郎咸平10月1日在墨尔本的演讲
关天茶舍』 郎咸平10月1日在墨尔本的演讲


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作者:每日三省 提交日期:2005-10-10 12:52:00
楼主主题:郎咸平10月1日在墨尔本的演讲(全文一)[编辑] [删除] 作者: wuchy0 发表于: 2005-10-10 9:11:8
  昆仑国际2005中国经济论坛--澳大利亚
    2005年10月1日星期六
    The Arthur Streeton Audirorium
    Level 1,Sofitel Melbourne
    开始时间:2:10pm
    
    主持人:好,我们今天非常有幸,把屏幕上的郎咸平教授请到台上来。我们以热烈的掌声请郎咸平教授到台上来。郎咸平教授的讲演非常精彩。他的讲座将分为两部分,第一部分为四十五分钟。四十五分钟后,我们会有一个休息。如果大家要有一些问题的话,我们可以写条交给我们的工作人­员,我们可以根据时间的情况安排回答。有请朗教授。
    
    郎咸平:非常感谢主办单位,让我有一个机会能到澳洲来做演讲。我做梦也没有想到我会来这个地方来做演讲。我看到各位,心里特别有感触。因为在一九九四年之前,我­像各位的心情一样,期盼着祖国的强大。甚至呢,我当时有点儿奥悔。我在美国,混得还可以。我在纽约大学当教授,芝加哥大学当教授,在学术界还有一点点小小的地位­。最遗憾的一点是,中国的经济发展,我竟然没有办法亲自参与。一九九四年之后,抛妻弃子,放弃一切,包括美国的国籍,毅然绝然地回到了香港,2000年之后,正式踏入国内。我的一生,做的错误不断,但是这件事情儿,可能还算是比较正确的。(笑)
    
    那么这么多年下来,你们也可以看到,那是我在上海的电视节目,叫财经郎咸平。这个节目做出来之后,成为上海收视率最高的节目,甚至超过了你们喜欢看的小燕子。(­笑)英国伦敦《金融时报》登了一篇专访,谈到这个。它说,上海妇女的三大爱,(笑)第一是路易威登的包包,第二是卡提亚的手表,第三是郎咸平。(笑、鼓掌)我在­上海还算是比较知名的,所以我出去的时候会带把梳子。(笑)因为知道观众会和我照相。有一天,有几个十六七岁的妙龄少女冲过来,看到我,拉着我的小手,很激动。­看到年轻漂亮的少女激动,我会更激动。(笑)她们问,能不能给我签一个字呀。我说没有问题呀,给你签一个字。能不能给我电话号码?我说,可以了,给你电话号码。­我跟你讲,我祖母最喜欢你。(笑)
    
    那么今天,在各位华侨的面前,我当初呀,我在纽约的时候,我听见别人叫我华侨的时候,我的心都是很酸的,也是很难过的。因为每一个人,都有割不断的黄河情结。每­个人,不管在国外多有成就,尤其是第一代移民,你都不得不想起中国。那么今天,当然,我不是党的发言人,没有必要说为了党来这边做任何的宣传。但是各位可以理解­,我今天来的目的,我是带来了一个心,用心来给各位做演讲,谈一谈你们所关切的话题应该怎么样来理解。
    
    那么你们从媒体中可以看到,中国政府,这一两年来,在金融政策方面遭遇到莫大的困难。不但是金融政策,海外的并购,包括海尔并购美泰,以及中海油收购尤尼科,会­因为政治的事件而遭到封杀。那么类似的问题,我在我的节目里,我早就讲过了。中海油收购尤尼科是不可能成功的,因为已经违反了美国的国策。甚至我们今天谈的主题­,金融的问题,情况之复杂是各位不能想像的。那么在国内呢,在这方面,我的发言更激烈。到海外来呢,跟各位华侨发言,我收敛一点。但是呢,政府对类似的言论确实­可以做到采纳雅言吧。金融政策方面呢,政府也希望集思广益,大家都是为了国家好,是吧。
    
    各位想想看阿,你们回忆一个历史,在80 年代末期的时候,当时我还在纽约大学当教授,日本人简直牛的不得了当时。那点小小的成就就觉得自己已经是可以带领世界的时髦了。竟敢进军美国,收购洛克菲勒中心­。节目里刚刚讲了一句话。当时纽约时报等等美国媒体呢,又是第二次珍珠港事件,痛骂日本人。可是各位要知道,在这个时候阿,一个象征美国精神的洛克菲勒中心,并­没有受到美国政府的横加干涉,各位知道为什么吗。我告诉各位,金融政策阿,包括美国在WTO要求进入中国金融领域呢,那么这个本身阿,就是一个非常高明的政策。那么在洛克菲勒中心被收购之后,紧接着就是德法日美英等国所搞的广场协议,压迫日币升值。在90年代,日币升值到1美元兑120
    日币,完全摧毁了日本经济,这个时候,那家购买洛克菲勒中心的日本公司呢,由于经营不善,不得不用半价再卖回给老美,等把这个钱转成日币的时候呢,再损一半。我­跟你讲阿,你根本就不是对手。
    
    这次阿,我再告诉各位,我对我们人行所推出的更加浮动的政策呢我是举双手双脚的反对。(笑)那么,我们目前浮动的空间是5%,上下5%。我说我正是的告诉全国老百姓,上下5%是特别有意义的,为什么,中国的制造业的利润率平均只有5%,所以只要升值5%,跟我们出口有关的厂商们利润全部被吃光,贬值5%呢,跟进口有关的公司呢全部被吃光。所有老美阿,只要能够在金融政策方面呢左摇右摆东晃西晃呢,中国制造业呢可以说利润完全看不到。各位再想想看阿,你为什么­要压迫人民币升值,你为什么希望中国货币更加浮动,如果大家认为货币只是国家的一种国家的所谓的法定代表的话呢,你就错了。如果你认为汇率只是货币之间的价格,­代表国家主权的话,你就错了。那是理论。什么叫汇率,各国政府为了达到政治目的的手段叫汇率。(鼓掌)
    
    那么这个事件呢在去年年初的时候,温总理当时由于国外压力太大,正准备考虑调整外汇汇率的时候呢,事实上这个观点就被提出来过。而且汇率这个问题阿,牵扯极其复­杂,到去年年底,如果各位还记得的话,我们中央政府提高了利率,那么今年来又提高了汇率,这一连串政策在我看来的话呢我认为是一连串的错误。为什么会这么说,利­率在中国是不能调的。为什么不能调,你们如果在看海外媒体报道的话呢,大家可能会说,中国经济是否有通货膨胀,又有专家学者或者媒体说中国经济是有通货紧缩,为­什么会有二种截然不同的观点出现在同一篇报道上呢,因为今天的中国阿,它是全世界非常奇特的一种二元化的经济,中国是既有通货膨胀,又有通货紧缩的情形,所以金­融政策阿,基本上都会失效的。怎么说?那么去年调整利率的时候呢,国内一般学者大部分都赞成的,真正提出反对的呢,除了我以外,还有社科院的院长李杨先生,我们提出反对。反对的原因,我讲我的观点阿,因为中国是二元体系的经济,什么叫二元体系,我们银行的信贷,60%多,60~70%,属于地方政府。其他呢是给非银行机构的企业,那么这些企业呢是以国营企业为代表。那些地方政府以及国营企业阿,他们借钱,利率是不敏感的,利率上升了,他照­借,我跟你讲,他不会停的。比如说我们天津市,举个例子来讲好了,天津市为了地方建设,新市长一上台,地方建设5年之内搞了7000亿,那么类似的政绩工程在各囟加谐鱿帧K?003年年底,温总理搞宏观调控的时候,当时是用什么政策,用行政调控的手段,为什么,就是针对这种地方政府低水平重复浪费的现象呢,提出行政干预。
    
    那么像类似的行为,尤其是地方政府,他是为了政绩工程,为了自己的政绩阿,为了自己升官嘛,而作的政策,利率再高,他照借,不会停的。国营企业呢也差不多,他不­会停的。所以当利率在去年底调升0.27%的时候,你发现,这种低水平重复浪费的部门阿,他照借,他继续膨胀。可是我国民营企业的金融来源阿,不是靠银行,靠什么,大家从台湾过来的,从亚洲过来的都要­了解,靠地下金融,简称黑市。那么这个地下金融阿,他这个利率阿,非常敏感的,而且他是非常市场化的。按照我们当时的调研呢,银行调整0.27个百分点呢,在浙江地区平均上升1%,4倍之多,为什么,因为他把未来的预期全部给你搞进去了。所以各位请看,你调0.27这么小的幅度,膨胀的部门呢,政府以及国营企业,照借照膨胀,那么民间利率呢大幅上升4倍之多,严重打击了民营企业,所以民营经济本来已经够萧条了现在继续萧条。所以这个金融变数阿,你只要一调整,你就会让二元结构呢变得更加二元化,甚至呢变得差­异更大,更阻碍我们经济的发展。所以在国内的金融政策方面呢,我是坚决反对中央政府作出任何过期的行动。而当时还提出一点,你只要调整利率,你的汇率势必要调整,因为这是一个简单的1+1=2的理论,你造成息差之后,热钱流入是你避免不了的。
    
    那么,我多么希望我是错的。就在这几天,就在这几个月,人行行长不断的对外发表声明,说汇率我们不考虑调整,到了7月21号,突然调整。调整之后,我在我的电视节目里也好,或者公开发言也好,我都公开抨击人行,我说你既然能够说不调整而调整,各位知道代表什么意思吗,代表政府信用­的被破坏。你要打击国际炒家你不是这么打击的,不能拿政府信用作背书,所以我要求人行负起行政责任。那么类似破坏政府信用的金融政策呢是我感到深恶痛绝的,我在­任何公开场合呢,我是大力抨击。那么今天升值以后,人行又说一句话,我们保证不再升值。我请问你,你还有信用吗。(笑)你一旦保证不升值,你给老百姓的印象就是­一定会升值。(笑)
    
    那么各位请看,2002年之前,我国的外汇流入是负的,也就是说,我们的外汇是净流出,2003年之后净流入。我们把2003年整年的外汇作个分析,扣除掉贸易盈余,顺差的那块去掉,直接投资去掉,还剩下多少钱呢,369亿美元。这369亿美元怎么进来的,不知道。那么我们人行呢,经过呼吁之后,到各地去查,去查账,还是不知道怎么进来的。从2004年1月到2005年年中,我们做过统计,3067亿美金外汇,其中1500多亿我们知道是贸易盈余贸易顺差同时再加上所谓的直接投资,还有1400多亿,48%是哪里来的,不知道。那么这么大一部分阿,让我感到万分紧张。各位知道那是什么意思吗,外汇这个东西啊,你只要破一个?来的。
    
    那么你想想看,今天大家炒人民币,目的是看他升值嘛,如果央行展现出来的态度呢是以破坏政府信用为背书条件,一再的告诉老百姓我不升值,到时候又升值。那么现在­再讲的目的呢,很明显,鼓励国际炒家,大量进入中国。所以,现在1400多个亿哎,各位同志们,你们想想看,这对我们人民币造成什么样的压力。一旦失控阿,将来就重蹈日本洛克菲勒的覆辙。到最后呢,15年之后,我再给各位演讲,讲起洛克菲勒中心,你们哄堂大笑,讲起周小川的水平,一样哄堂大笑(笑、鼓掌)。
    
    那么我当初提出个方案,但很不幸的,人行不接受我这个建议。也很遗憾的告诉各位,我在国内的影响力,我是金融学博士阿,我在国内的影响力竟然不是金融,反而是在国资流失国资改革方面我还稍微有点影响力。这个人生阿真的很难说的。(笑)万事都由天阿,半点不饶人。(笑)只­有天算,天掐指一算。(笑)
    
    那么我们再讲这个汇率,当初我提这个建议,什么建议呢,你何妨贬值2%
    呢。你的目的呢,你是要防止热钱流入,你防不住的。那么各位知道国际炒家的钱是非常贵的,成本非常高的。如果我们能贬值3%、2%,撑他三个月的时间,他资金成本撑不住,他自动会出去的,怎么进来你不知道,怎么出去你一样不知道。(笑)还要可能从潜水艇运走也有可能。(笑)然后你再升值­5%不行吗,然后再贬值3%,再升值2%,再贬值1%,再升值6%,再贬值。(笑)你不这样做不可以打破预期,预期不是靠政府说我不升值就不升值的,你如果说了不升值你就不能升值,就这么简单。
    
  
  
  第1楼作者: wuchy0 发表于: 2005-10-10 9:12:52 [到顶部] [回复] [编辑] [删除] 我是资本主义经济学家阿,你们知不知道我在国内最反对什么,我最反对他们什么民主自由议会宪法以及民营经济。(笑)我比社会主义经济学家还要更左倾,你们要说我­左倾嘛还差不多错了,你以为民主自由议会宪法以及民营经济可以救得了中国吗
    ?你大错特错了。我们150年来阿,从孙中山开始就没搞清楚状况。(笑)我为什么这么说,亚洲哪一个国家是成功的,你告诉我,一个伟大的殖民地,美国的殖民地,亚洲1960年代的超级强权,叫什么,叫菲律宾,他承袭了美国所有的制度,包括我刚才讲的民主自由议会宪法民选总统、民营经济,到最后,你发现,民营企业和政府合谋席卷全国­财富,到最后呢,菲律宾女人不得不到香港,去做保姆。(笑)那么菲律宾、马来西亚、泰国、印尼,哪个国家不是如此呢,你只要盲目的引进西方的制度,所带给你们的­就是国家的没落,你晓不晓得。因为一个最基本的精神你没有引入,那就是法制化建设的信托责任你没有引入。
    
    我不晓得各位去年有没有很关切我们国企改革,这25年来,我们中央政府大力推动私有化,把我们国营企业逐步的转成私有化,通过很多种方法,包括MBO。什么叫
    MBO呢,那叫经理层收购。其中有一个最荒谬的理论,叫做冰棍理论,由于国家民族的问题、体制的问题,使国营企业做不好,做不好呢,它会像冰棍一样慢慢融化,与其让它­完全融化光呢,不如在它没有融化光之前送给国营企业老总。由此推行
    25年的产权改革。国企老总通过很多种方法,包括自己收购,我的朋友收购等等方式把国营企业搞到手上。这就是我们的产权改革。去年我发表一篇文章开始,是在复旦大学­做的演讲,叫做"民营企业在国退民进的盛宴中狂欢"。当然话很激烈,马上那个家伙就到香港告我,然后开始了将近一年的斗争,到最后,这是政府的英明,停止了
    MBO,不许国企老总随意拿国营企业。
    
    在今天这个场合呢,我认为是很重要的话题,我也希望跟各位做个沟通。今天中国的企业家,我每去任何一个地方演讲,我告诉地方政府、企业界下面一句话,中国企业家­包括高管人员不需要激励机制,这是美国或者澳洲的激励机制,我们不需要的。中国人缺什么,中国人缺信托责任。什么叫产权改革,这么多年来,那就是我所谓的保姆理­论。我们家今天很脏阿,请一个人来清洁我们家,这就是保姆,清理干净以后呢,家就变成他的了。这就是我们产权改革。(笑)国企老总本身阿,就是保姆。很多人不高­兴阿,说我们不是保姆,我们是管家。我们不管,反正就是被他拿了就是了。你做好是应该的,我们现在不是这样想的。由于体制问题,所以我们做不好,做好了就变成他­的了。这是个表面现象,各位晓得吗,以后大家要对我们中国大陆进行更深层次的了解。你们以为一个资本主义经济学家,我所在乎的仅仅是国有资产吗,你这样想你就错­了。我所在乎的不但是国有资产,甚至是什么,民有资产我更在乎。你想想看,这一群会践踏国有资产的职业经理人-国企老总,将来一定会践踏民有资产。你不相信我的­话,你问问国内民营企业家,你敢不敢把100%的经营权交给职业经理人?你不敢的,为什么,明天他就把你客户带跑了,他就这样一个民族。甚至我们没有信托责任到什么地步,你到国内餐厅吃饭,墨尔本可能不会­阿,你问那服务生有什么好吃的?他一定会跟你说,先生,蒸条鱼吧。为什么,你知道吗?不是最贵的,就是卖不出去的,没有第三种可能。(笑)连服务生都没有信托责­任。所以我们今天产权改革背后的问题,也是我国经济发展未来最大的危机,那就是我们国家信托责任的沦丧。
    
    我在这里很沉痛的告诉各位,这件事情阿,中央是非常清楚的。我们差到什么地步,我举4个美国的企业家。美国小布什总统在一个月前提出,考虑停止征收遗产税,这种事情在很多企业家认为那是非常好的,对吗,大家肯定很高兴。你们知不知道是哪二个人登­广告反对,一个是微软的比尔盖茨,一个是巴菲特。他们怎么说,他们说,"我不能允许我的第二代不劳而获!"想想看,活雷锋啊。(笑)"因为我的第二代如果不劳而­获,会使他同时代的年轻人处于不公平的竞争情况,这种现象会影响美利坚合众国未来长久的国力",何等的伟大啊。人家想的国家民族老百姓,我们想的是什么,我们的­企业家国企老总,想的是自己。这是美国的创业企业家。
    
    你看看美国的职业经理人,但我不是讲各位了,我在国内是这么讲的,几千个国企老总就在下面,就讲国企改革,我就问他们,你们坐在下面都听好,除了不准喝水以外,­还可以听好,(笑)你们自己认为哪一个人比通用电气韦尔奇伟大请举手,我告诉你,不必看,没有一个敢举手的,为什么,你差多了。(笑)韦尔奇从1981年接任通用电气首席执行官,当时他的市值是300亿美金,到了2001年,他下台的时候呢,变成了5000亿美金,你们知道什么概念吗,那是中国GNP的三分之一哎,富可敌国,一个公司。请问国企老总,他走的时候带走什么,带走他的薪水以及退休金1亿美金而已哎,你们呢,像TCL的改革,李东生一个小改革,拿­走12亿人民币,你凭什么,你公司是通用电气多少,万分之一,你凭什么拿那么多钱。甚至有人跟我说,比如说海尔吧,很多媒体跟专家学者问我,你看,1985年,海尔冰箱总厂,是个破产的企业,要不是伟大的企业家,把他搞成今天世界的品牌,哪有今天的海尔啊,难到他不应该拿吗?我告诉你,他就不可以拿。为什么不可以­拿呢,我拿美国克莱斯勒做比较,克莱斯勒也正巧,就在那个时代,破了产,当时他们聘请了一个重组大王,你们都知道的,爱登卡,来做重组,他拿多少钱,1块美金1年,他不好意思,你公司这么糟糕,你还敢拿吗?等他把公司重组好了以后,重新上市。我想请问全中国老百姓,克莱斯勒是谁的?通用电气是谁的?你发现阿,都是中小­股民的,而不是这些职业经理人,你知道为什么吗,那才是美国资本主义的精神,是什么,是对国家民族以及老百姓的信托责任。你做好是应该的,我们今天国家民族,有­没有想到这句话,没有,想到都是自己,做不好都是谁的错,国家民族的错,什么体制问题,那不是国家民族的错吗,的错,做好了,是他自己有能力。莫名其妙。­(笑、鼓掌)
    
    就是说,我们这个土壤出了问题,才孕育出这一大批不检点的职业经理人。这个问题有多严重,我回答刚才那位观众提的问题,你晓不晓得,全世界500大,哪一个不是职业经理人做的。那么今天我们的企业家阿,创业企业家是非常艰苦的,他没有可信任之人,没有可用之人,所以他所担忧的事情和美国人所担忧的是不一­样的。上次那个韦而奇来中国做演讲,讲的是不太好,他老了嘛,胡说八道一通。(笑)我们企业家问的问题,他都听不懂,不知道在问什么,为什么听不懂呢,因为你担­忧的问题跟他担忧的问题不一样的,我们担忧的是,我们如何防止被骗,(笑)我的总经理怎么坑我,(笑)我要用什么激励机制保证他不会坑我,(笑)保证他好好工作­,我们担的是这种心,低水平的事情,人家韦而奇担心的是什么,整个宏观战略格局,没有可比较之处。为什么,各位知道吗,这种土壤所出来的企业家,一定怎么样?我­在2003年提出说,中国企业是做不大的,很多人骂我,现在没人敢骂我,我就问一句话,你们想做大吗,你现在的企业有多大,我有几个亿,几个亿是吧,我想请问你,­你5点钟的时候敢不敢关手机啊?哎,不敢。几点关啊?24小时都不敢关。(笑)为什么啊,事情太多了。我说这个小摊子,你5点钟都不敢关手机,忙成这样,你还能做多大,你告诉我。为什么做不大,各位晓得吗,你没有帮手啊,中国没有可信赖的职业经理人,因为我们的土壤就是没有信托责任­的土壤。
    
    那你说我们应该怎么做?我一再强调,从讲菲律宾的案例,讲到现在,我并不是民营企业家的敌人阿。所以媒体封我是民企杀手,因为某些企业倒闭的缘故,跟我有关的企­业倒闭的缘故。(笑)但是也有很多人叫我民企教父,我情愿担当民企教父的美誉。我事实上,非常关心民营企业的发展。我现在一再呼吁,我们中央政府,未来该怎么做­,我相信在做的各位也都十分关切,你们心中跟我一样都希望我们国家更进一步强大。所以从菲律宾的故事讲到国企老总,你知道我们欠缺什么,我们欠缺大一统的更加中­央集权的政府,一个更有执行能力的政府,推行法制化的建设,而法制化的建设必须先规范政府的行为,再规范每一个个体的行为。我为什么这么说,海外华侨感触是最深­的,你们对中国的关切远远大于国内民众对中国的关切。我今天不需要问你们,你爱不爱中国,我可以帮你回答,你们每一个人都爱中国,不然你不会来听我讲中国的问题­,我在国内我不这样问的,你们知道我怎么问吗,我说你们这些人到底爱不爱中国?(笑、鼓掌)
    
    你认为应该怎么样让中国强大,那么最近国内出了一本书,写的不错,写我的,(笑)这本书叫《郎风暴》,写这本书以后呢,我下面要讲的思维在里面都有,当然了我们­政府对这本书也非常重视。我这么说,中国要强大,首先要渐进进取。我们的总书记,我们的常委,在这方面是非常爱学习的,他们常常找专家学者给他们讲课,各位可能­都不知道这事,请专家讲课谈谈历史谈谈什么,非常注重学习。我提出一个思维,我们国家要富强,我们需要什么,我们的党应该怎么做。这本书里面讲的非常详细,我花­几分钟的时间和各位做个沟通。
    
    你们认为一个国家要怎么强大?民主自由议会宪法吗?我跟你讲,你只要采行这种政策,那就是上百年的混乱,那不就是今天的中国吗,我们孙中山先生的革命,不就追求这个吗?你们有没有看过《走向共和》,那个连续剧看过没有,回去再看一下,(笑??竟然在革命成­功后要求老百姓投票选出总统来,可笑阿,你完全没搞清楚。民主自由议会宪法是什么,是强国之后的结果,不是原因。你今天看到英美德法这些国家,都是民主自由议会­宪法是吧,你搞错了,那是强盛之后才有的。德国什么时候开始有议会宪法的,难道是二战以前吗,错了,二战之后,二战之前,魏玛宪法,但是被废除了。
    
    那么各位再看一下,我用一个伟大的人讲的一句话,给各位一个启发,拿破仑他说,"为何错落三岛,小小的英国,能够成为席卷全球的日不落国"。他表示不理解,那么­小的一个国家,到最后,他认为,是英国人的纪律。美国人呢,继承了英国人的纪律。你们以为美国人很散漫的,你错了。我跟你讲阿,我一去美国的时候,我也以为美国­人是很散漫的,因为我自己是很散漫的一个人。美国一年调二次时间,到调时间的前一天晚上呢,报纸上登个小方块,说明天调时间了,美国第二天阿全国没一个人迟到的­,除了我差不多迟到一个小时以外,别人都不迟到的。(笑)那是美国人的纪律。而且从东到西时差三个小时,美国人都调时间,何等伟大的纪律,澳洲可能会有,我都不­清楚,他不会不听的,这是什么,普通法系的纪律,英美法系,不得了的。这才是强国的关键。中国呢,调时间,全国大乱,我跟你讲。(笑)还有你们去看地球仪,时间­是根据经度刻画的,我们时间怎么区分,你晓不晓得,从苏联开始往下走,走到中国,绕开,到越南再往下走,(笑)中国是一个时区,应该是有三个时区,中国到现在还­天下大乱,因为没有纪律。
    
    各位请看,英国跟美国的强盛靠什么,靠纪律。所以法国皇帝拿破仑,大家不要简单的以为他是个军事家,他还是个伟大的皇帝,伟大的政治家,伟大的法学家,他发现法­国人特没纪律,跟中国人一样,他创造了什么,大陆法系法典。法国人不是没有纪律吗,我就让法律让你不敢没有纪律,我用严刑峻法让你不敢没有纪律,叫你左转你不敢­右转,叫你直走你不敢听下来。大陆法系法典的目的何在,用法制化的力量形成法国人的纪律。我们中国人从来就没有法制化的纪律。我们的法家都是人治的法家,不是法­治的法家。我再请问各位,第二部大陆法系的法典谁写的?德国铁血宰相俾斯麦。形成了伟大强大的德国,二次世界大战败仗,到了今天,欧洲大陆的超级强权,竟然还想­进安理会,(笑)能不能进不知道,但至少还有这个资格,二次世界大战的战败国哎。亚洲只要一个国家,是有纪律的,这个国家带给中国数十年痛苦,那就是日本,日本­的纪律谁创建的,是明治天皇。你看这几个国家,英国人的纪律是什么时候建成的,亨利八世。美国呢,1890年的哈里逊总统,一直到1932年的罗斯福总统,那是美国最大政府的时代。所以各位再看,拿破仑是搞民主的吗?俾斯麦是搞民主的吗?明治天皇是搞民主的吗?亨利八世呢?罗斯福呢?哈里逊呢?没­有一个搞民主的,都是什么,大政府,中央集权的政府,做什么,推行法制化建设。当你法制化建设推行下来之后,你才会有法制化的游戏规则,你才不会有政府官员的贪­污腐败,你才不会国资流失,不讲信用不讲责任的国企经理人才不会有。每一个人都在法制化的游戏规则下尽情发挥你的创造力,创造你的财富。但是这跟菲律宾是不一样­的,因为你不会靠剥削别人而让自己致富。那么就当法制化的游戏规则建成之后,中产阶级才能得到保护,中产阶级才能兴起。只有中产阶级兴起之后呢,你才有民主自由­,那就是二战之后的德国法国,那也是二战之后的日本。日本有什么民主自由,笑死人,他根本没有的,现在才有,那都是二战之后。
    
    所以我们这150年来的革命阿,我们的革命源泉都是在海外开始的,从檀香山开始的。但是一个观念的错误,带给国家是上百年的战乱、混乱与屈辱。所以,今天,坦白讲,我们期望中国­政府做什么事,我们所期望的是带给我们强大的中国,而这种强大的中国,我们不希望你做到菲律宾,我们希望你做到美国。但是我跟你讲,我在全国讲话呢,我是最反对­民主自由的,因为一种没有法制化所建立起来的民主自由,那是台湾的民主台湾的自由,那是带你走向菲律宾的自由。如果你们不重视我的话呢,你回忆一下,台湾经济发­展最快是什么时候,是蒋介石父子的威权时代发展最快的,民进党之后呢,发展是落后的,台湾的IT产业是出逃到大陆。这些案例证明了什么观点,我们需要这一代的党国领导人,是一个精英政府,而这个精英政府他努力的目标,是创建出一套法制化的游戏规则,创建出­一个法制化的中国,而这个法制必须先规范政府的行为,然后再规范个体的行为。几十年之后,自由民主慢慢会出来,我想到那个时候呢,全国都会认同的,包括党。因为­我们追求的目标不都是一样的吗,不都是为了一个繁荣的中国而努力吗。如果你不开始这一点呢,你今天就开始民营化的结果,是让你国家更快的进入崩溃。
    
    有一位在国内也是我认为比较伟大的经济学家,他的名字叫做吴敬琏,他的一本书,叫《世纪大拍卖》,讲苏联的私有化。这本书里面呢,他做了个书评,这书评看你敢看­不敢看,因为一个人阿,一个大学者阿要承认自己的错误是很难的,他讲了一句话,他说,"国内很多人(包括我本人)都简单的认为民营经济等等是中国未来发展的源动­力,到最后,我才发现,我是错的"。因为一个没有法制化建设的社会呢,一种过分扩张的民营经济呢,所带给你的是一种权贵资本主义。那么我们今天所追求的是什么,­我今天所追求的呢是一个真正的社会主义。我们今天改革开放,我们私有化,带给你的不是。
    
    我给你举个最形象的例子,你听了都会想哭阿。一个民营企业家,到绵阳市,想收购国有资产,这个国企老总,不是长虹阿,(笑)告诉这个民营企业家,"哎,跟你讲啊­,我们这个国有企业的净资产阿,经过我们后面搞鬼的结果阿,已经压的很低了,你们阿,假装出20%的价格都给你,还有5000亩地在后面,我全都送给你们,你呀,给我一点钱"。这就是我们中国的地方干部。还有,我们的改革走到什么地步,四川郎酒­, 20亿的净资产,他们员工给我投诉,党组书记,4 亿要把它卖给一个他的朋友,"的东西不要付钱,等你以后上市以后再把钱给我吧"。痛心疾首。这样一种没有国家民族责任感的人大多数。当然我查询过国资委,­说不是
    4亿,是5亿,结果是一样的。(笑)
  
  
  第2楼作者: wuchy0 发表于: 2005-10-10 9:13:13 [到顶部] [回复] [编辑] [删除] 那么我们改革开放到什么地步,各位知道吗,举个例子,地方政府认为国有企业无效率,把他给民营化了。结果发现很多民营企业家呢,贱价买断工龄,把工人推向社会,­由谁来负担?由失去国有企业的地方政府和你我来负担哎。那么这个家伙,把工厂拆掉,盖个高楼大厦,平地起高楼,卖掉以后,钱归谁,归他个人。这是我最反对的国企­改革,成本由整个社会负担,而利益归一个人。这叫什么改革。
    
    那么现在,我们农村的破败,是你不可想像的。股票市场是小事,我们农村的危机才是让党国领导人最忧心的大事。我们最近出来很多事情,不知道各位知道不知道,大学­乱收学费,甚至几个名大学,你要考上这个线,给我8万块,我一定收你,就这个样子的。那么以前20年,在党的支持下,农村子弟可以通过念书考上北大清华,他就脱贫致富,现在阿,农村子弟考上北大他都念不起,学费太贵。学费都怎么收的呢,我们党给你大学钱够不­够,我跟你讲够的,钱少一点就是了,够还是够的,通过很多种方法,包括收学费,收的钱到哪里去了呢,都到个人口袋里去了。
    
    我们医改不是这个样子的吗,我们医疗改革当初是什么样子的呢,医疗改革,什么叫着自负盈亏,自负盈亏,你生了病的病人来看病,有没有钱啊,没有钱,明天再来。澳­洲医院不可能的,急诊下班后他一定要给你看病的,他是人性化的社会,这里我没看过病,我不知道啦,应该这个样子的,中国不是的。被车撞了,快死了,有没有钱呐,­(笑)没钱,我跟你讲阿,我不跟你看病,就算你死了,叫你拿钱过来,2万块押金,没钱不看病。你这个社会同情心在哪里?你这个医生的责任感在哪里?医院的信托责任在什么地方?这叫什么,叫做莫名其妙的资本权贵主义。
    
    你一切向钱看的结果呢,是把整个社会的道德文化都打散了,你发现整个中国社会是个没有文化的社会,是个人吃人的社会,什么改革都向钱看,什么改革都叫自负盈亏。­你们知不知道,农村现在到什么地步,有25%的高利贷阿,是4分利阿。各位晓不晓得为什么,我们搞个农信社的改革,叫股改自负盈亏,什么下场,那就是农村收的钱他不投在农村的,你想想看,我要自负盈亏阿,养猪贷款,3个月2000块钱贷款而已,那么少,利息多少钱呢,几块钱,那么我要不要去看一下,你是不是去买猪呢,你喝酒喝掉怎么办呢,等我坐车去看你有没有养猪,来回车费就超过几块钱­,交易成本太高,所以到时候怎么样,不借给你了,所以农村收来的资金呢,都投入到城市里面干房地产。那农村没有资金的结果呢,是农村高利贷盛行,而且谁做的高利­贷,根据温铁军教授的研究,发现是村里干部的亲戚。(笑)然后,25%的高利贷,4分利,而且高利贷里面,根据温铁军教授的调研发现,87%用于再消费,13%用于再生产。什么叫再消费,那就是吃饭、看病、交学费,永远还不起的,只有13%用于再生产,养猪种稻,这就是农村现状。所以温铁军说了一句话,今天农村的高利贷情况就是国民政府的后期。这个是我们国家目前摆在眼前的危机,可是各位知道为­什么吗,我们整个国家目前最缺的你知道是什么吗,就是信托责任。
    
    我讲这个话题,我讲的是非常难过的。时间已经过了几分钟了阿,最后一句话。你晓得我们欠缺信托责任到什么地步,我们所有改革的问题,跟这个事情相关太大了,所以­今天啊,我在国内不断的呼吁,我们希望中央做什么,更加强大,压制住地方政府的行为,推行法制化建设,为什么目的,让全国老百姓都有信托责任,我们这一代是最差­的一代,要逼迫我们这一代,用严刑峻法让我们不敢不有信托责任。
    
    到最后,讲一个故事,肯尼迪总统讲了一句让我们所有中国人汗颜的话,他说,"不要问国家给你做了什么,你替国家做了什么"。我们国家的人敢不敢讲这句话,不敢,­他难道不愿意讲吗,他愿意,老百姓这种小事情。你看,比尔盖茨,巴菲特,韦而奇,爱的卡,人家讲的什么,还有美国总统,人家想的都是国家民族以及对全体老百姓的­责任,我们想的是什么,怎么样把国家资产掏到自己口袋里去,想的是自己,我们有没有想到国家,没有。我们国家的强大,按照这种方式走呢,是不会强大的。还好,我­们的党中央目前对这方面认识已经非常充分了。最后我在此,讲最后一句话,我跟在座各位一样,非常急切的想看到中国的成功,我们希望我们能够像以前一样,超英赶美­,成为世界上超级强权,但这一切的基础,是必须有一个法制化的政府所推动的,而一个精英政府就是要推动法制化建设,用严刑峻法让我们这一代社会参与者不敢不有信­托责任,大家不要问国家替你做了什么,想一想你替国家做了什么。谢谢各位。(长时间鼓掌)
  



作者:吃饱了混天黑 回复日期:2005-10-10 15:09:36 
 
  
  T
  

作者:tobecl 回复日期:2005-10-10 15:57:55 
 
  好帖。
  但是,个人认为,即使有了法制化的游戏规则,有人遵守吗?也许,没有权力的人会遵守,但是那些有权力的人呢?那些和有权力的人勾结在一起的人呢?他们必定会凌驾与法律之上的

作者:左丘失明 回复日期:2005-10-10 16:35:05 
 
  没有民主,不知道这样的法制期望谁来制定。
  最近出台的一部部法律,哪部不教人失望?
  莫非还真指望天降明主?

作者:bj9999 回复日期:2005-10-10 16:39:19 
 
  你们认为一个国家要怎么强大?民主自由议会宪法吗?我跟你讲,你只要采行这种政策,那就是上百年的混乱,那不就是今天的中国吗,我们孙中山先生的革命,不就追求这个吗?你们有没有看过《走向共和》,那个连续剧看过没有,回去再看一下,(笑 竟然在革命成 功后要求老百姓投票选出总统来,可笑阿,你完全没搞清楚。民主自由议会宪法是什么,是强国之后的结果,不是原因。你今天看到英美德法这些国家,都是民主自由议会宪法是吧,你搞错了,那是强盛之后才有的。德国什么时候开始有议会宪法的,难道是二战以前吗,错了,二战之后,二战之前,魏玛宪法,但是被废除了。

作者:bj9999 回复日期:2005-10-10 16:51:26 
 
  我是资本主义经济学家阿,你们知不知道我在国内最反对什么,我最反对他们什么民主自由议会宪法以及民营经济。(笑)我比社会主义经济学家还要更左倾,你们要说我左倾嘛还差不多错了,你以为民主自由议会宪法以及民营经济可以救得了中国吗?你大错特错了。我们150年来阿,从孙中山开始就没搞清楚状况。(笑)我为什么这么说,亚洲哪一个国家是成功的,你告诉我,一个伟大的殖民地,美国的殖民地,亚洲1960年代的超级强权,叫什么,叫菲律宾,他承袭了美国所有的制度,包括我刚才讲的民主自由议会宪法民选总统、民营经济,到最后,你发现,民营企业和政府合谋席卷全国财富,到最后呢,菲律宾女人不得不到香港,去做保姆。(笑)那么菲律宾、马来西亚、泰国、印尼,哪个国家不是如此呢,你只要盲目的引进西方的制度,所带给你们的就是国家的没落,你晓不晓得。因为一个最基本的精神你没有引入,那就是法制化建设的信托责任你没有引入。

作者:言石 回复日期:2005-10-10 17:25:47 
 
  其实朗先生也认为可以由强有力的中央集权来推行法制以降低我们得到法制社会的交易成本.可惜,天算就是天算...政令可以由上及下吗?你采用的所谓"严刑峻法"来推行恐怕也是成了某甲的私刑用与除去自己的不爱之人...总是来说,朗先生的信托责任的缺失还是看得很对的.但是建立信托责任,你Y的报/禁还得开吧...

作者:紫光阁主人 回复日期:2005-10-10 18:11:58 
 
  ti

作者:烟灰灰 回复日期:2005-10-10 19:01:09 
 
  很悲观啊,不过是事实

作者:法典人生 回复日期:2005-10-10 19:20:38 
 
  郎咸平是个机械论者,总是喜欢以偏概全,完全不懂得法治的逻辑。
  的确,从人类历史长河看,议会和民主是国家强大的结果,是西方民主长期法治发展成熟的果实。但是,某种社会形态已经存在的情况下,对于一些后发国家,制度的选择可能成为强大的原因。
  郎咸平总是喜欢举拉美、东南亚地区模式的失败,以此来证明民主的失败。不可否认的是,民主这个东西必须以社会经济结构相适应的,不能超前。但是民主这个东西却是现有条件下的普世价值,因为民主可以保护财富、激励财富进取心,只有民主,可以消除社会不公现象。民主在不同的社会发展阶段有不同的样态。拉美的民主没有带来预期的结果,并不能否定民主的价值,也不能否定国家选择制度的能动性。
  我举几个反例,日本如果没有明治维新,是不可能超越原来的老师中国的,虽然明治维新并没有完全引入民主,但却是国家引进外来制度的典范,说明制度在一定条件下是可以移植的。美洲大陆在欧洲移民到来之前,还是原始人居住的地方,那里有没有近代民主?没有,但欧洲人到了以后,按照欧洲人的理念,签定了一纸契约,契约中规划了到一个新大陆后如何生活的大概蓝图,这就是著名的“五月花公约”,后来按照这个蓝图,缔造了美利坚合众国。刚开始的时候,美国的民主也是不完善的,还有奴隶制,还有不平等,后来发生了南北战争,北方(共和党)把南方(民主党)打败了,但是北方没有对南方实行专政,而是把民主党请了回来,一起竞争,一直到二站以后,美国的民主才成熟起来。在这样一个过程,显然民主的理念起到很大作用,民主和自由是一步一步发展的。
  回到中国也是一样,孙中山的民主革命失败了,这是历史注定的,因为社会基础不支持这样的制度设计,我党与国民党两次合作,都失败了,最后国民党被打跑了,也没有被请回来参与竞争,这也是注定的,因为我们国家向来就没有民主观念,如果换了国民党,也同样不会与我党一起执政。但是,当社会经济发展到一定程度,民主和自由的需求就出来了,制度也应该跟上,不一定是马上学美国、英国那样的成熟民主模式,但渐进的制度还是要跟上的,否则就是与历史潮流相违背。民主可以反过来促进经济的和谐发展,现在中国的高速增长,但矛盾却日益突显,很大程度就是民主制度跟不上了,和谐社会不能没有民主。
  所以说,民主一方面是富强的结果,另一方面也是富强的原因和动力,郎咸平仅仅局限于西方成熟的民主,太狭隘了,民主发展是一个过程,在当今社会,谁离开民主,谁就是历史反动。
  还有,肯泥迪讲的那句话不是圣经,不是放之四海接准的真理,他是在什么一个情况下讲的?那是在美国极端个人主义泛滥的时候,在中国自由主义从来就不存在,这句话能用在中国身上吗?况且,按照人民主权论,既然人民是国家的主人,国家当然就是为人民服务的,个人要维护社会整体利益,但社会跟国家是两个不同实体,国家天然的就是服务者,人民当然有权利问这个国家到底为我们做了什么。
  还有国有企业的问题,郎咸平也喜欢以偏概全,信托制度解决不了国企的根本问题,国企问题的实质不在于效率,而在于国企与人民争利,国企是必须推出竞争性领域的,国企的股权也应该分散,否则证券市场是建立不起来的,如果国企参加竞争性领域,他的效率越高,反而对经济的影响会更大,限于篇幅,不展开了。
  
  

作者:不吃萝卜 回复日期:2005-10-10 19:45:37 
 
  3

作者:共产王朝 回复日期:2005-10-10 19:56:19 
 
  老郎不错啊,我认同。

作者:男人要什么 回复日期:2005-10-10 20:37:09 
 
  凡朗必顶

作者:spritelily 回复日期:2005-10-10 20:52:12 
 
  i honor Dr. lang

作者:本不重要 回复日期:2005-10-10 21:01:46 
 
  up

作者:qiuyang1980 回复日期:2005-10-10 21:07:42 
 
  郎老越来越像个小丑了,维护国有资产不外乎是自己炒做自己而已

作者:中华新青年 回复日期:2005-10-10 21:16:10 
 
  体现了郎咸平先生的先进性啊!
  
  他推崇的也就是李光耀和马哈蒂尔鼓吹的“亚洲模式”,一种在集权制度下发展经济的模式。亚洲金融风暴使其暴露出了弊端。

作者:wyjalex 回复日期:2005-10-10 21:43:10 
 
  支持老郎

作者:南华真人 回复日期:2005-10-10 21:52:36 
 
  不知道为什么,郞贤平的理论与康晓光的理论有异曲同工之妙。

作者:zzto 回复日期:2005-10-10 22:16:58 
 
  作者:南华真人 回复日期:2005-10-10 21:52:36 
    不知道为什么,郞贤平的理论与康晓光的理论有异曲同工之妙。
  --------这样的话表明,一窍不通.

作者:段无誉 回复日期:2005-10-10 22:19:15 
 
  学习中……

作者:123啦啦队 回复日期:2005-10-10 22:24:01 
 
  民主自由议会宪法是什么,是强国之后的结果,不是原因。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  遗憾的是,郎咸平在这个问题上没搞清,在中国搞宪政民主,不是为了“强国”,而是为了“公平”。
  
  只有用制度先保障“公平”,才有可能实现他所提倡的产生“信托责任”的道德感,进而才有可能“强国”。在没有“公平”可言的时代,人人都会变为吞噬身边每一滴利益的机器,都是“森林法则”里的最大利益不择手段的攫取者。
  
  所以,郎咸平在这个问题链中,缺少向上再问一个为什么,即:在什么制度平台下,才能使人们有动力产生“信托责任”的道德感?
  
  由于他没有继续向上求索,导致他从一个“要强国”的愿望出发,推导出必须集权与纪律这样的谬论。
  
  

作者:火烧风 回复日期:2005-10-10 22:53:10 
 
  讲得好,很实在,可惜主流经济学家的封杀,大部分人是看不到的

作者:ibookman 回复日期:2005-10-10 23:08:58 
 
  支持朗咸平!
  
  有些人就是喜欢睁着眼睛说瞎话、揣着明白装糊涂!
  

作者:行走的笔尖 回复日期:2005-10-10 23:09:35 
 
  发一篇学习资料
  由克鲁格曼"三元悖论"谈发展中国家应对金融化危机的政策取向
  时间:2001-12-24 08:59:54
  
  
  
  在迎接干禧年到来的倒计时中,回顾二十世纪最后一个十年,我们会发现:当我们高唱经济全球一体化与经济持续增长的时候,时常会被突发的金融经济动荡打断,面对一个个接踵而至的危机,一国政府应采取何等措施,摆脱危机的传染,把自己从恐怖的经济衰退边缘拉回至经济稳定发展与正常增长中,这是值得我们深思的问题。
  
  我们知道,国际货币基金组织(IMF)的宗旨是为了达到三个目标:本国货币政策的独立性,汇率的稳定性,资本的完全流动性。货币政策的独立性,是指一国货币政策无须考虑汇率因素,而执行宏观稳定政策进行经济调节,也就是指一国是否具有使用货币政策影响其生产和就业的能力:汇率的稳定性是指本国汇率保持一个相对稳定的状态,以稳定本国的经济发展,特别是对外贸易的发展;资本的完全流动性,即开放本国的资本市场,使本国资本与外国资本可以任意进出,不受限制。但最近,美国麻省理工学院(MIT)著名的经济学家保罗.克鲁格曼(PAUL.KRUGMAN)提出"三元悸论",就是说IMF的上述三个目标不能同时达到,其中两个目标的实现要以牺牲另外一个为代价。比如说,一国为了维持稳定的汇率,要么实行资本管制,以牺牲资本的完全流动性将影响汇率波动的经济因素消除;要么通过货币政策--主要是利率的提高与降低,以牺牲货币政策的独立性为代价调节外汇供求,维持汇率稳定。综观六十年代以来IMF所采取的政策,主要是依据获今年诺贝尔经济学奖的货币主义经济学家孟德尔(ROBERt A.MundeH)的政策主张,即以货币政策和财政政策相互搭配来达到经济平衡。于是,当成员国面临金融危机的时候,IMF始终要求他们提高利率留住短期资本,从而达到稳定汇率的效果。这种措施对于发展中国家来讲,又很容易因为过高的利率导致本国经济衰退。可见,鱼与熊掌不可兼得,尤其对于发展中国家,深刻认识"三元悖论",做出适合自己国家的政策取舍,对于防范金融危机有着深远的意义。
  
  一、牺牲货币政策的独立性--调节利率:
  
  调节利率是一个国家货币政策的一部分。利用调节利率来防范金融危机的破坏,实际上是放弃了货币政策的独立性来维护汇率的稳定与资本的完全流动性。当金融危机刚刚出现的时候,伴随着是短时期资本的外逃,国际收支状况的迅速恶化,尤其是资本帐户赤字的增长。发生危机的国家为了将短期资本继续保留在本国,被迫提高本国利率,以期待外资重新流入,维持汇率稳定,然而,这种方法存在着很大的问题。
  
  首先,在危机开始时,由于资本外逃,造成了国民经济的增长放缓,而在此时提高利率,无疑会使国内有效需求减少,投资萎缩,收入减少,失业率增加。虽然,这些并不能称为是一场衰退,但提高利率确实会进一步打击本来就增长乏力的投资,促进经济进一步迈向衰退。如果为了维持汇率的稳定,而以牺牲国家的经济增长为代价,实在得不偿失。这些不禁使人们对利率调节对解决金融危机的实质作用产生质疑。众所周知,在1994年的墨西哥金融危机和1997年的东南亚危机以及最近发生的巴西金融危机中,国际货币基金组织(IMF)为发生危机的国家开了一个几乎相同的药方:提高利率,减少财政支出,提高税收等。从政策的执行效果来看,这样极端紧缩的财政政策与货币政策不但没有解决问题,反而使危机进一步加深,由金融危机转化为经济危机,甚至政治危机,不但使经济陷入衰退,甚至直接威胁到国家政治社会环境的稳定。想到在雷亚尔贬值后已出现复苏迹象的巴西经济又被作为资金货款援助的限制性条款退回到衰退的涟涡,想到印尼因危机动荡而发生的政治动乱,我们有理由相信,利率调节并不是解决金融危机的最优途径。
  
  其次,根据凯恩斯与爱因齐格的利率平价说,汇率可以与利率的密切关系是通过国际JI间的套利性资金流动产生的,一国利率的高低可以影响本国远期汇率的决定。当本国利率高于外国利率时,通过抛补套利,会加大远期汇率的贬值压力。就是说,即使提高利率,能够在不影响民国经济增长的条件下解决金融危机,也只不过是将汇率的不稳定性推迟到未来,未能真正解决危机。因此,提高利率并不是有效途径。
  
  当然,货币政策不仅包括调节利率,还可以调节货币供给,使用外汇储备干预汇率市场。但从长期角度来看,外汇储备是有限的,并不能从根本上解决危机,维持汇率的稳定。由此可见,当危机发生时,一个国家仅想以货币政策的独立性为牺牲来维护汇率的稳定性和资本的完全流动性是不可取的。
  
  二、牺牲汇率的稳定性--调节汇率
  
  汇率是两国货币之间的相对比价,从宏观经济来看,汇率的变动可以反映本国经济发展的水平。利用汇率调节解决金融危机,实际上是以牺牲稳定的汇率代价来达到货币政策的独立性与资本的完全流动性。而引发金融危机的一个关键因素是由于本国汇率的高估,这正是汇率调节起作用的原因所在。
  
  由于浮动汇率给国际贸易和投资带来很大的不确定性,大多数新兴的发展中国家实行相对稳定的钉住汇率制度,来维持对外经济的稳定。而这样做的同时,给汇率的高估留下了隐患。根据英国经济学家戈森的国际收支理论,在固定汇率制度下,他认为国际收支的变化是汇率变动的主要因素,若一国收支顺差,则汇率升高,反之则下降。就发生危机的国家来看,大多在国际收支方面存在问题。泰国自1987年以来一直是惯性经常项目赤字,据国际货币基金组织统计,泰国经常项目赤字于1995年增至135亿美元,1996年为126亿,占GDP的8.2%。至1997年初其外债额己达850亿美元。另外,在通货膨胀率方面,泰株远远超过其钉住的货币美元,这就造成了泰铢相对于美元的购买力下降。这两方面的因素共同促成了泰国汇率的高估。
  
  利用汇率调节将汇率贬值到真实反映经济现实的水平,可以:①改善进出口收支。一国贬值通过降低本国产品的价格,诱发国外居民增加对本国产品的需求,本国居民减少对外国产品的需求,从而有利于一国增加出口,减少进口。②改善服务贸易收支。贬值对经常账户中旅游和其他劳务的收支状况,也会起改善的作用。②影响国际资本流动。足够的贬值会消除投资者对发生危机国货币贬值的预期,从而止住外资抽逃的颓势,防止信用继续紧缩。由此可见,及时贬汇是可以帮助解决金融危机的。同时,再配合以扩张性的财政货币政策,发生危机的国完全可以摆脱金融危机。
  
  但在现实的经济世界中,不同经济发展程度的国家在金融危机发生时,利用汇率调节的效果不同,被称为汇率调节的双重标准。当发达国家发生金融危机的时候,实行自由浮动汇率的效果比较好,汇率浮动幅度较小,有利于摆脱危机。例如,1990年,处于比较严重的经济衰退的英国以较高的汇率基础进入欧洲货币体系的汇率机制(ERM)。虽然,这时还没有欧洲中央银行,但实际上每个国家需要向德国中央银行的货币政策看齐。由当时各国经济形势不同,德国实行高利率来防止本国的通货膨胀,而英国却是处于经济衰退中,高利率对英国没有任何好处。当1992年8月由于金融投机英国在提高利率捍卫汇率的努力失败后,终于宣布英镑自由浮动。以浮动结果来看,英镑贬值15%后,便自动稳定了,由于不需要支持英国汇率,英国政府可以降低利率,"低利率与有关竞争力的汇率相结合,导致了英国经济出现强劲的回升。几年后,英国的失业率下降到其他欧洲国家几乎不可能达到的水平。"同样,在东南亚金融危机发生后,澳大利亚汇率从1996年澳门差不多相当于0.8美元,降到1998年夏末比0.6美元多一点的水平。此后,澳大利亚的经济几乎没有受东南亚金融危机的影响,并在1998年实现了经济的繁荣。
  
  当发展中国家发生金融危机的时候,实行自由浮动汇率的效果较差,汇率贬值幅度普遍较大,使危机国家不能从贬值中获得利益,就象美国一位官员指出的:"对发展中国家来说,没有小幅度贬值,"例如在97年金融危机中接连遭殃的泰国、印尼、马来西亚及最近的巴西,还有94年的墨西哥。
  
  究其原因,首先,发达国家的经济体系比发展中国家完善。经过较长的工业化过程,发达国家的经济实力雄厚,经济结构较为合理,经济制度较为完善,经济整体对危机冲击的抵抗力较强,而作为新兴的发展中国家,由于忙于经济快速的增长,使得经济发展中存在债务结构不合理,产业结构不合理,经济腐败等影响经济健康发展的隐患,就象靠激素长高的人天生缺钙一样。正是由于这些隐患,促进了经济泡沫的膨胀,增加了国家经济的不稳定性,当国家在危机发生时采用汇率贬值治理危机时,正是由于经济泡沫的存在,难免会引起汇率的巨大波动,从而对现有脆弱的经济体系构成巨大的冲击。
  
  其次,信心机制的作用。根据汇兑心理论,人们各自对外汇效用所作的主观评价,可以影响汇率的变动,特别是心理预期对汇率的短期波动起着不可估量的作用。当金融危机发生时,投资考们出于自身投资利益的考虑,对发生危机的国家的汇率的预期不是决定于对该国现实经济的理性分析,而主要决定对对该国经济实力的印象。对于发达国家来说,投资考们认为其经济实力足以克服金融危机,对汇率产生乐观的预期,这在一定程度上起到了稳定汇率波动的作用。在东南亚金融危机发生之后,虽然澳大利亚的出口大部分流向发生危机的亚洲经济体,造成了汇率的被动,但正是由于投资考对澳大利亚经济的信心,使得澳大利亚几乎没有受到危机引起的经济衰退的影响。而对于发展中国家来说,由于大多数是新兴的发展中国家,其短期的快速经济增长使投资者们对其整体的经济实力产生质疑,再加上在危机初期,政府由于提高利率或贬低汇率而引起国内投资主体的债务加重,这更加深了投资考们对汇率悲观的预期,产生信心危机由于信心危机的"自我正名的强化机制",即由于投资者针对预期做出的决定会加速预期成为现实。因此信心危机会对汇率贬值产生放大的作用,发生恶性贬值,汇率的巨大波动格对国家经济造成巨大仲击。难怪"信心危机"会被称为"危机加速器"。信心危机的可伯就在于:在危机开始时的短期内,市场信心的预期成为决定危机是否会恶化的决定性因素。因此,在坏的预期下,即使是好的经济体,也可能发生危机。发展中国家的阿根廷,虽然它实行的是比较稳健的货币局制度,其负债比率、通货膨胀率,失业率等及其他经济指标并不比很多发达国家差。但是,在投资者的眼中,拉丁美洲的新兴国家的经济状况并没有太大的不同,于是当他的邻国巴西开始经济恶化和汇率贬值时,阿根廷在信心危机的面前,经济体系受到了巨大的震动。
  
  由此可见,虽然汇率调节自身具有缺陷,但实行汇率浮动确实较好地解决了国际货币的三难选择。但对于发生危机的国家来说,特别是发展中国家,信心危机的存在会大大削弱汇率调节的作用,甚至起到了恶化危机的作用。当提高利率与汇率调节不能奏效时,为了稳定局势,政府的最后选择是实行资本管制。
  
  三、牺牲资本的完全流动性--实行资本管制
  
  在危机的严重冲击下,当提高利率与贬低汇率均无效的情况下,唯一的选择是实行资本管制,直接强制消除恶化国家经济形势的根源。从"二元悖论"角度来看,实际上是政府以牺牲资本的完全流动性来维护汇率的稳定性和货币政策的独立性。
  
  但是这种方法受到绝大多数经济学家与投资者的反对,因为资本管制直接违背了自由市场经济的原则,不仅影响了经济资源在全球范围内进行最优的资源配置,而且资本管制可能导致政治、经济腐败,有碍于金融体系与国民经济的健康发展。
  
  然而,在国家经济体系彻底崩溃之前,实行短期资本管制可在市场平静下来之前为资本外逃设置一道障碍,有利于减轻危机的恶化。这样不仅有利于国家利益,而且有利于投资者的利益。因为这时决定投资的经济基础发生了微妙的变化,由原来对经济发展的理性分析转为对市场信心的预期。基于心理预期的主观性,此时的所谓自由市场经济不仅不会提高经济资源的优化配置,反而会背道而驰。同时,短期的资本管制"不但不会影响长期投资的进入。一旦投资者认识到了暂时管制的正面稳定作用,反而会增强市场信心。"(Paul.KIugMAN,1999)由此可见,短期资本管制可以作为抑制金融危机蔓延的手段,尤其是在汇率调节不起作用的时候。在97年的东南亚金融危机中,中国之所以避免了危机,就是缘于中国实行资本管制,不对外开放资本市场。但是,长期实行资本管制又不利于金融体系优化结构和健康发展。因此各国在采用资本管制的时候,应采取随机应变、谨慎而为的态度。
  
  综上所述,由于国际货币体系的三难选择即"三元悖论",当国家发生金融危机的时候,政府应当采取适合于自身经济现实的应对措施,以维护国家的经济发展。从总体来看,提高利率并非是有效的解决途径,而汇率贬值是一项不稳定的解决措施,而资本管制是没有办法情况下的办法。回顾发生过危机的国家,我们不禁自问,下一个又会是谁?随着99年11月15日中美关于中国加入世贸组织联合声明的发布,中国有望在今年年底加入世界贸易组织,资本市场的开放也终究会变成现实。但是,我们一定要注意开放资本市场的步骤和速度,盲目开放资本市场带来的风险会大于可能取得的利益,在各种客观条件还不具备的情况下,维持现有的资本管制可能是最好的选择。
  
  参考文献:
  
  1。[美]保务克鲁格曼《萧条经济学的回归》 中国人民大学出版社 1999年版到
  
  2.吴云松《金融危机和汇率政策》 载于《金融科学一一中国金融学院学报》1999年第3期
  
  

作者:行走的笔尖 回复日期:2005-10-10 23:22:24 
 
  我觉得这些都是些生产与消费以及再生产再消费的问题的
  在我国产品指导需求的前提下生产如果过多那么就要生产多余的货币去消费他而印发的多余的货币的流向的应该是超前消费~信贷利益要自然向下调节同样的反映在汇率上应该遏制外部进入鼓励向外部进攻的汇率调整而相反的生产不足就要少印发货币调高利率调高汇率。
  而这样的严峻的现实我认为就是朗先生反映的现实问题的
  
  

作者:行走的笔尖 回复日期:2005-10-10 23:26:51 
 
  我一直在反省人的需求从那里来进而指导自由市场的生产行为
  需求可能性我认为还是要看货币的拥有量要看他集中在谁手里
  货币拥有量占居绝对优势的势力的消费可能性指导自由市场运行

作者:行走的笔尖 回复日期:2005-10-10 23:33:25 
 
  我国的情况我的认为是什么那
  我的判断就是现在是防守反击的时间
  是消化掉庞大的外汇储备的时间的
  多数货币拥有者将大量流向中国民间
  中国民间只有储备了大量的消费可能性
  一个消费主义的一个需求或超前需求指导我国经济发展的自由经济模式才能确认

作者:行走的笔尖 回复日期:2005-10-10 23:37:39 
 
  货币将大量流向中国民间大量的有效高效生产
  而产生这些有效或高效生产的基本的制度技术平台优先应该搭建
  标准化的中国先于自由中国
  自由中国先于自由市场的中国
  这是个人粗浅的看法的
  

作者:aurorae 回复日期:2005-10-11 00:11:32 
 
  按郎先生的说法, 明朝的严刑峻法才能把中国带进繁荣, 至少也得是太后的立宪, 可是太后也没有立成宪, 可见中国人一百年以前就没有纪律,要是太后早早培养中国人的纪律,我们今天可能早富裕了, 也民主了。
  整个一个愤青糊涂蛋,还整天拿美国的博士学位炫耀。
  2003年在他辞去仰融和辽宁省政府的调解人时,他说仰融在美国起诉辽宁省政府的官司,辽宁省政府百分之百输,说辽宁省政府必须归还(加上罚款)仰融20多亿,否则美国政府会没收辽宁省政府在美国的一切资产,不准任何辽宁的产品出口到美国,等等,俺当时还真信了他。今天郎和他的那帮小兄弟们没有一个人说这件事了。

作者:初学者11111 回复日期:2005-10-11 10:11:05 
 
  好

作者:可里昂先生 回复日期:2005-10-11 10:14:44 
 
  郎先平这个从来都是在批判---------------而问题在于建设
  
  挑刺的事,姑娘婆婆谁他妈的都会!
  
  任何社会都是有缺点的
  
  
  到处煽动民愤的人对社会毫无意义
  
  
  
  
  
  
  
  我鄙视郎

作者:吃饱了混天黑 回复日期:2005-10-11 10:37:49 
 
  
  作者:可里昂先生 回复日期:2005-10-11 10:14:44 
  郎先平这个从来都是在批判---------------而问题在于建设
  挑刺的事,姑娘婆婆谁他妈的都会!
  任何社会都是有缺点的
  到处煽动民愤的人对社会毫无意义
  -----------------------------------------------------------
  按先生的意思,关天茶客都在无事生非,关天茶舍应该息业关门?
  
  

作者:可里昂先生 回复日期:2005-10-11 11:17:38 
 
  
  “你一切向钱看的结果呢,是把整个社会的道德文化都打散了,你发现整个中国社会是个没有文化的社会,是个人吃人的社会,什么改革都向钱看,什么改革都叫自负盈亏。”
  
  
  ———————————————————— 这话说的不错啊!!! 可具有讽刺意味的是,郎大教授接受各方邀请,走东串西,难道是在义务宣传他的所谓“理念”??!!
  
  一边赚的盆满钵满,一边卖吆喝赚好,真的让人不得不佩服狼先平确实是个聪明人!!!
  
  
  
  
  郎先平到哪里鼓噪都要不菲的出场费-----------------他妈的,骂人也赚钱------------还他妈的良知
  
  
  中国 的煞笔真是多!!!!
  

作者:dafemren-3 回复日期:2005-10-11 11:19:46 
 
   看了郎咸平在奥的讲话 居然都是左派愤青的那套东西,
    看张维迎的最新文章,一套一套的党八股文章,
    什么世道。

作者:kid123456 回复日期:2005-10-11 11:29:57 
 
  凡朗必顶
  

作者:抽ESSE的蓝彩 回复日期:2005-10-11 13:24:47 
 
  同意楼上观点

作者:金烂脚 回复日期:2005-10-11 13:25:45 
 
  我怀疑,只是朗的演讲吗?就看一下,以前对他的好感都没了——很失败的说。

作者:天涯竟无名 回复日期:2005-10-11 13:33:53 
 
  郎先生的因果关系是不是搞错了?没有民主,那么法制反映谁的意志?

作者:天涯竟无名 回复日期:2005-10-11 13:41:26 
 
  “我们的党中央目前对这方面认识已经非常充分了”,正中了党中央的胃口。

作者:趁浑水摸人 回复日期:2005-10-11 13:45:01 
 
  &shy
  &shy
  &shy
  
  这里边的一大堆这个东东是啥意思?
  弄得很不连贯呀

作者:趁浑水摸人 回复日期:2005-10-11 13:54:59 
 
  ­  ­
  连这个都不删,楼主不敬业啊

作者:陈尔西 回复日期:2005-10-11 14:12:13 
 
  请你不要闯红灯,闯了,就把脚砍掉.
  请你不要在开会的时候接听电话,把手机打成振动,要么关机,要不然,就把手机砸了,或者罚个一千八百的.
  请你不要乱扔垃圾,扔了,罚扫大街一个月.
  就这么干,用强制力,
  中国很多人很贱的,不用给他面子!

作者:轻寒小阁 回复日期:2005-10-11 15:18:22 
 
  唤起责任感有什么不对?有些人为什么怕揭露阴暗,因为你以消极方式看待这种手段,如果你抱以积极态度要去解决,揭露就是唤起责任的一手有效手段。
  
  暴露本身没有错,错的是一些人对待暴露出来东西的态度,导致了一些有效的暴露有了反效果,所以我们需要改正的不是需不需要暴露,而是该以怎样的态度面对暴露出来的问题。

作者:轻寒小阁 回复日期:2005-10-11 15:20:31 
 
  作者:可里昂先生 回复日期:2005-10-11 10:14:44 
    郎先平这个从来都是在批判---------------而问题在于建设
    
    挑刺的事,姑娘婆婆谁他妈的都会!
    
    任何社会都是有缺点的
     到处煽动民愤的人对社会毫无意义
     我鄙视郎
  
  ——————————————————————————————
  我的上面回贴针对的是这个回贴
  

作者:rf6038 回复日期:2005-10-11 16:15:21 
 
  
  
  作者:可里昂先生 回复日期:2005-10-11 11:17:38 
    
    “你一切向钱看的结果呢,是把整个社会的道德文化都打散了,你发现整个中国社会是个没有文化的社会,是个人吃人的社会,什么改革都向钱看,什么改革都叫自负盈亏。”
    
    
    ———————————————————— 这话说的不错啊!!! 可具有讽刺意味的是,郎大教授接受各方邀请,走东串西,难道是在义务宣传他的所谓“理念”??!!
    
    一边赚的盆满钵满,一边卖吆喝赚好,真的让人不得不佩服狼先平确实是个聪明人!!!
    
    
    
    
    郎先平到哪里鼓噪都要不菲的出场费-----------------他妈的,骂人也赚钱------------还他妈的良知
    
    
    中国 的煞笔真是多!!!!
  
  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
   郎先生总比那些拿着钱不办人事的人好吧,,

作者:semiorange 回复日期:2005-10-11 16:48:13 
 
  作者:可里昂先生 回复日期:2005-10-11 11:17:38 
    
    “你一切向钱看的结果呢,是把整个社会的道德文化都打散了,你发现整个中国社会是个没有文化的社会,是个人吃人的社会,什么改革都向钱看,什么改革都叫自负盈亏。”
    
    
    ———————————————————— 这话说的不错啊!!! 可具有讽刺意味的是,郎大教授接受各方邀请,走东串西,难道是在义务宣传他的所谓“理念”??!!
    
    一边赚的盆满钵满,一边卖吆喝赚好,真的让人不得不佩服狼先平确实是个聪明人!!!
    
    
    
    
    郎先平到哪里鼓噪都要不菲的出场费-----------------他妈的,骂人也赚钱------------还他妈的良知
    
    
    中国 的煞笔真是多!!!!
  
  ------------------------------------------------------------
  這位先生就是那種搞強制道德的人,朗咸平不是仙人, 他不要賺錢養家糊口嗎?他憑甚麼就不能為自己的四處奔波收取報酬?有勞者要有所酬.這是天經地義的事情.難道你可以只是為人民服務而不賺錢嗎?

作者:bjw3154 回复日期:2005-10-11 17:54:27 
 
  MARK

作者:luoxiaohao 回复日期:2005-10-11 18:13:42 
 
  "还好,我­们的党中央目前对这方面认识已经非常充分了。最后我在此,讲最后一句话,我跟在座各位一样,非常急切的想看到中国的成功,我们希望我们能够像以前一样,超英赶美­,成为世界上超级强权,但这一切的基础,是必须有一个法制化的政府所推动的,而一个精英政府就是要推动法制化建设,用严刑峻法让我们这一代社会参与者不敢不有信­托责任"---前面还夸美国人如何如何,那是“超级强权”的政府“用严刑峻法”搞出来的吗?
  逻辑如此混乱!

作者:可里昂先生 回复日期:2005-10-11 21:22:49 
 
  作者:semiorange 回复日期:2005-10-11 16:48:13 
    作者:可里昂先生 回复日期:2005-10-11 11:17:38 
      
      “你一切向钱看的结果呢,是把整个社会的道德文化都打散了,你发现整个中国社会是个没有文化的社会,是个人吃人的社会,什么改革都向钱看,什么改革都叫自负盈亏。”
      
      
      ———————————————————— 这话说的不错啊!!! 可具有讽刺意味的是,郎大教授接受各方邀请,走东串西,难道是在义务宣传他的所谓“理念”??!!
      
      一边赚的盆满钵满,一边卖吆喝赚好,真的让人不得不佩服狼先平确实是个聪明人!!!
      
      
      
      
      郎先平到哪里鼓噪都要不菲的出场费-----------------他妈的,骂人也赚钱------------还他妈的良知
      
      
      中国 的煞笔真是多!!!!
    
    ------------------------------------------------------------
    這位先生就是那種搞強制道德的人,朗咸平不是仙人, 他不要賺錢養家糊口嗎?他憑甚麼就不能為自己的四處奔波收取報酬?有勞者要有所酬.這是天經地義的事情.難道你可以只是為人民服務而不賺錢嗎?
  
  
  
  --------------------------------------------------------------
  
  
  去你妈的,还仙人都出来了,别的不说,在学校里面的演讲还要收400-800甚至更多的门票费,他要养什么样的家和口,到处煽情,我从来没有看见他提过什么建设性的意见---------------而且漏洞百出
  
  
  
  一个跳梁小丑罢了------------------一些煞笔还非要给他带上什么良知啊这啊那的------------------真他妈的下贱、无知
  

作者:初学者11111 回复日期:2005-10-12 08:33:30 
 
  再顶

作者:我的狗狗叫茶壶 回复日期:2005-10-12 09:55:44 
 
  共产主义能搞市场经济吗?计划经济才是共产主义的社会经济理论体系。现在咱么玩得是资本主义的游戏,玩得过人家吗?
  为什么咱么总是说体制问题、体制问题,共产主义国家政治体制,资本主义经济体制,怎么玩。
  计划经济多么节约能源阿,只可惜没有考虑到人的因素,马克思缺的是心理学知识。人不是机器,输进程序,该怎样就怎样。人有私心的,哪里有更大的利益就往哪里走,不是所有人想得都一样的,有能力的人想比蠢人拿的多很正常,但计划经济却无法实现满足不同人的需求。
  

作者:nathang 回复日期:2005-10-12 10:56:05 
 
  作者:tobecl 回复日期:2005-10-10 15:57:55 
    好帖。
    但是,个人认为,即使有了法制化的游戏规则,有人遵守吗?也许,没有权力的人会遵守,但是那些有权力的人呢?那些和有权力的人勾结在一起的人呢?他们必定会凌驾与法律之上的
  
  __________
  法制化不是制定法律,是按照法律执行!
  
  
  作者:左丘失明 回复日期:2005-10-10 16:35:05 
    没有民主,不知道这样的法制期望谁来制定。
    最近出台的一部部法律,哪部不教人失望?
    莫非还真指望天降明主?
  ___________________________
  如果用民主那套,那么出台的法律更让人失望,不过是各个利益集团的妥协法律,才不会是真正的好法律呢!

作者:飞雨无边 回复日期:2005-10-12 10:57:44 
 
  比尔盖茨说要在有生之年捐出自己的全部财产。
  郎咸平虽然拿比尔盖茨说事,恐怕自己也是做不到的。中国人的劣根性啊

作者:脊梁 回复日期:2005-10-12 11:14:04 
 
  郎的建议也是一厢情愿.
  信托责任的缺失的确是目前中国许多问题的诱因
  可信托责任缺失的原因是什么?
  是不是首先是政府的信托缺失?
  政府的信托缺失造成民间的上行下效,法律的不能贯彻实施
  政府自身就是个老千,你法律再严酷又怎能服人?
  那么是否首先应该先建立政府的信用?
  现有的体制又可以建立政府的信用吗?

作者:特立巴哥999 回复日期:2005-10-12 11:36:30 
 
  恩,这里的网友比新华网上的明白得多。
  
  实行民主自由是否会被外国侵略欺负?实行民主自由一定会导致经济倒退吗?
  政府和公民的信用从何而来?法制的公平有效从何而来?
  
  这个郎真是个糊涂蛋。

作者:面冷心热 回复日期:2005-10-12 11:46:28 
 
  至少我们要容得批评。

作者:夜幕下的街灯 回复日期:2005-10-12 11:47:18 
 
  忽然发现关天这么多煞笔!!
  难道自己没脑子吗?
  用心想想郎先生的演讲!!

作者:fjsz 回复日期:2005-10-12 12:00:13 
 
  八十年代初,摆个地摊就能发财,可很多人不敢。
  九十年代初,买支股票就能挣钱,可很多人不信。
  二十一世纪,开个网站就能赚钱,可很多人不试。
  现在是互联网时代,加入SOHO商务网就能月赚过万,你还想错过吗?
  那么请看一下连接:http://www.111st.com/soho/index.asp?id=threefan

作者:将为您随 回复日期:2005-10-12 12:07:11 
 
  朗教授的一个观点我百分之百同意,就是民主自由是社会经济发展成熟后的结果,而不是原因。从孙中山开始就搞颠倒了,孙先生救国之心可敬,但是不得不说,书生误国呀

作者:我是古惑 回复日期:2005-10-12 12:33:11 
 
  朗先生说:
  必须有一个法制化的政府所推动的,而一个精英政府就是要推动法制化建设,用严刑峻法让我们这一代社会参与者不敢不有信托责任,大家不要问国家替你做了什么,想一想你替国家做了什么。
  =====================================================
  先法制,极赞!
  
  
  朗先生说:一个没有法制化建设的社会呢,一种过分扩张的民营经济呢,所带给你的是一种权贵资本主义。那么我们今天所追求的是什么,­我今天所追求的呢是一个真正的社会主义。我们今天改革开放,我们私有化,带给你的不是
  =======================================
  惊出一身冷汗!!!
  法制真的是第一位要考虑的!!!!!

作者:fdcq 回复日期:2005-10-12 13:53:30 
 
  作者:特立巴哥999 回复日期:2005-10-12 11:36:30 
    恩,这里的网友比新华网上的明白得多。
  ===================================================
  因为这里删贴较少。
  还是那句话:哪里缺少自由,哪里就不缺少傻瓜。

作者:超弦和相对论 回复日期:2005-10-14 0:11:44 
 
  心态平和些。急躁地骂人不能保证让你看清规律。:)

作者:lazy-cat 回复日期:2005-10-14 17:19:16 
 
   郎先生头脑非常清醒.看问题相当透彻.只是上层建筑的人未必喜欢.

作者:笑佬 回复日期:2005-10-14 20:15:06 
 
  说实话!

作者:起立蚂蚱咯 回复日期:2005-10-14 20:51:22 
 
  郎倒是更像个唯信托责任论者,以经济学家角度来诠释民主和法制,倒也是个有趣的角度,只是不够严肃。
  
  楼上有一位说得好,也没见着明朝的严刑峻法把中国带入繁荣.
  
  喜欢从历史角度看看问题的,推荐读一读黄仁宇先生的《万历十五年》和《中国大历史》。历史有时候相似得让人心碎啊,呵呵。

作者:每日三省 回复日期:2005-10-14 21:00:14 
 
  明朝没有繁荣过?
  
  你读的是哪国的史书?

作者:zilchelf 回复日期:2005-10-15 2:29:08 
 
  各个利益集团的妥协法律,才不会是真正的好法律呢!
  _________________________________________________
  
  那么一个利益集团出台的法律就更不是好法律。
  
  按现在中国国情,打造精英政府恐怕难于登天。缺乏权力制衡的政府如何才能成为精英政府?郎的演讲对此一飘而过,好像这是个很好解决的问题似的。

作者:夕夕夕夕 回复日期:2005-10-15 03:46:14 
 
  
  

作者:xilinzaina 回复日期:2005-10-15 7:03:49 
 
  
  
  作者:起立蚂蚱咯 回复日期:2005-10-14 20:51:22 
    郎倒是更像个唯信托责任论者,以经济学家角度来诠释民主和法制,倒也是个有趣的角度,只是不够严肃。
    
    楼上有一位说得好,也没见着明朝的严刑峻法把中国带入繁荣.
    
    喜欢从历史角度看看问题的,推荐读一读黄仁宇先生的《万历十五年》和《中国大历史》。历史有时候相似得让人心碎啊,呵呵。
  =======================
  明朝大概是法律最执行不利的时代了
  所有的人都在以权谋私
  
  我支持郎,因为他说实话
  这篇演讲,说的还主要是树立信用社会
  郎说的民主之类
  大家可能没有看到另一面
  不管是美国,卑斯迈还是拿破仑,他们树立法的时代都是急剧变革的时代,或者说是战争年代。基本的情况是,若你不公平,老子就反你。
  郎这里没有说太投
  他大概也没有明白,中国现在这样,要不分崩离析,就只能选择浴火重生。唉!不说了
  中国高速滑向自己的宿命
  我倾向于分崩离析
  

作者:muchrakers 回复日期:2005-10-15 8:13:56 
 
  郎先生有料和有心,足矣!

作者:南华真人 回复日期:2005-10-15 23:28:47 
 
  作者:南华真人 回复日期:2005-10-10 21:52:36 
      不知道为什么,郞贤平的理论与康晓光的理论有异曲同工之妙。
    --------这样的话表明,一窍不通.
  
  在下愚钝,不知道有什么一窍不通的地方。请指示一窍。
  
  

作者:南华真人 回复日期:2005-10-15 23:30:02 
 
  ZZTO:
  不知道为什么,郞贤平的理论与康晓光的理论有异曲同工之妙。
      --------这样的话表明,一窍不通.
    
    在下愚钝,不知道有什么一窍不通的地方。请指示一窍。
    
  

作者:juriszqzz 回复日期:2005-10-16 01:12:15 
 
  郎先生为国为民,用心良苦,令人敬佩。但得出不要民主,要严刑峻法这样的结论,则让人叹息。
  希特勒时代一切都是依照“法制”进行,可惜独裁者却颁布了种族灭绝的法律。没有民主与自由,请问郎先生,如何防止类似希特勒这样的独裁者出现,如何规制他无限的权力?别忘了,他当年可也是一代“精英”,为了“真理”而不懈奋斗。

作者:juriszqzz 回复日期:2005-10-16 01:23:16 
 
  另外,前面有人提出“各个利益集团的妥协法律,才不会是真正的好法律呢!”
  我想告诉这位朋友,所谓“好”的法律恰恰需要各个利益集团之间的制衡与妥协, 如果只反映某个利益集团的利益和意志,那才会出现可怕的法律。
  如果这位朋友看看美国制宪史,你会发现美国宪法是一大帮人激烈争吵,斤斤计较的产物, 不知算不算一个“好”的法律?

作者:一诺千金重 回复日期:2005-10-16 2:40:41 
 
  恕我无知,一直不了解郎其人其事,感谢楼主提供,下载看看。

作者:Montu 回复日期:2005-10-16 04:33:01 
 
  作者:juriszqzz 回复日期:2005-10-16 01:12:15 
  没有民主与自由,请问郎先生,如何防止类似希特勒这样的独裁者出现,
  ~~~~~~~~~~~~~~`
  民主与自由没有防止类似希特勒出现,
  
  不是不要,而是怎么要.
  我想郎先生的意思还算比较清楚.能够一步达到美国的制度当然好,但做得到吗?历史有国家几乎一字不差抄了美国宪法了,结果呢?
  
  我也认为rule of law加上赛先生比德先生重要。
  rule of law 不只是限制公民,也是限制政府,是保护公民的权利。李敖虽然经常胡说,但有时候说几句很精彩的话。bill of rights 是权利清单。你按着这个单子去找政府要权利。工人可以罢工,不用怕官商勾结等等。这个能做到已经是巨大的进步了。

作者:juriszqzz 回复日期:2005-10-16 05:52:56 
 
  montu兄赞同rule of law(法治),并认为rule of law 不只是限制公民,也是限制政府,是保护公民的权利。这个观点我是同意的。
  可惜郎先生的讲演却用的是“法制”这个概念,跟“法治”的理念还有很大的距离。而在独裁和专制体制下的“法制”更是难以避免恶法的出现。搞法律的人都期望rule of law的实现,但在这个过程中政治的逐步民主化却是不可或缺的一步。跟独裁者要rule of law恐怕不那么容易吧。

作者:zhousl77 回复日期:2005-10-16 11:18:49 
 
   为什么这么多学者挣扎在国家实行民主自由和强权政治之间?想知道原因大家就再去看看《丑陋的中国人》吧!
   郎的确要顶,可毕竟还是有他的局限性的,特别是他的左的想法。
   信托责任从哪里在来?从道德观来,郎说道德可以从法制化来,法制法当然要,但法律一定产生不了完全道德,法律之后更多的是丑陋。
   道德是从文化中来的!
   这正是中国人的尴尬----根深蒂固的儒家思想却是令人厌恶的,佛家不是个能平民化的宗教,道家却又充满着妖气,什么结果,那便是中国人没有自己真正的宗教,没有了精神寄托。
   最后金钱便是大部人的精神寄托,便有了权贵资本家,有了小富即安,穷人乍富,为富不仁。
   法制法是个必然,民主自由化也是必然,而解决所有问题决不能靠一个强权政府,而要有个好的教育体系。
   国家应该从基础教育起成立一个新儒家课程,既然儒家思想根深蒂固,那我们就保留儒家思想中的优良部分,再并加入现代工业化时代,市场化时代所要求的基本的思想,基本道德观念,组成一个全新的儒教,只有从文化上改良,我们的民族才有希望。
  

作者:猪头绝对不卖 回复日期:2005-10-16 12:18:06 
 
   “好的教育体系”???
   又一个傻瓜!

作者:猪头绝对不卖 回复日期:2005-10-16 12:24:41 
 
   狼论述的哪个问题似乎超出了他所学
   还不如承认我们对此问题还很“无知”的好!
   所有的问题都可能最终面对一个“怪物”:¥#党,无论是教育,法制,文化等等,党是在游戏内还是游戏外了,如果在游戏内它扮演什么角色?
  
  

作者:猪头绝对不卖 回复日期:2005-10-16 12:32:16 
 
   你说法制吧,请问党敢不敢公布自己及亲属的经济状况,又几个敢说自己是清白的对着自己的良心,从来没干过违法的事?
   你说教育吧,可似乎党的道德及文化水平还不如老百姓了,抓的抓判的判,表面和骨子里完全两码事,一群人说些自己也未必相信的话在会上,然后猛烈的鼓掌点头发言讨论。。。。。。
   现实就是它也是在游戏内并且表现的让人非常失望!

作者:猪头绝对不卖 回复日期:2005-10-16 12:35:14 
 
   让几个差的去带领一帮(相对)好的去搞什么这个明天建设哪个未来构建了,如何可能?????????????????????

作者:猪头绝对不卖 回复日期:2005-10-16 12:38:21 
 
   如果需要“精英”
   那也不是现在的这帮“精英”!
  
  

作者:行于天 回复日期:2005-10-16 12:43:13 
 
  一蹴而就的民主会带来混乱,但一定要有徐徐渐进的开始。严刑峻法在现阶段当然很管用。但由谁来施行,谁来监督,谁来保障是问题的关键所在。郎先生的很多观点非常不错,启迪了很多人的思维。但关于政治理念的想法有些理想化。民主与法制建设应该齐头并进,不能陷入非此即彼的境地。

作者:juriszqzz 回复日期:2005-10-17 2:35:47 
 
  “郎先生的很多观点非常不错,启迪了很多人的思维。但关于政治理念的想法有些理想化。民主与法制建设应该齐头并进,不能陷入非此即彼的境地。"
  
  行于天兄的这个观点我非常赞同。
  
  另zhous117的“只有从文化上改良,我们的民族才有希望”, 我认为这是问题的关键。体制的问题毕竟只能治标,要治本则需要改造中国人。不过至于是否要重温儒家的思想,也许还可商榷。

作者:木狐剪影 回复日期:2005-10-17 04:34:13 
 
  有理说理,骂人的人都是成事不足,败事有余,朗教授的声音在中国不是多了。

作者:木头棍 回复日期:2005-10-17 9:24:09 
 
  郎先生说中国没有纪律,真是大错特错了。自古中国就有纪律,什么纪律呢,是孔子和关公!白道都得信孔子,仁义道德挂嘴上,这至少对其是一种约束,使其不敢名目张胆做坏事;黑道的信关公,否则没法混。所以中国自古有纪律,只不过这些纪律没有形成法律,是一种道德。现在社会结构复杂了,这些约束力减弱了,但只要透明,公开便可解决一切问题。因此,富强中国,现在最需要透明公开,一切坏事只要公开透明,便无法生存。

作者:mugua66 回复日期:2005-10-25 02:49:07 
 
  回味起来好象有问题,法制建立如何才成为可能呀?现在的国家到底属于谁?韩国人能告诉我们一些答案。并非其谈的简单

作者:sunworldst 回复日期:2005-10-25 13:11:40 
 
  edwaefd

作者:zerga 回复日期:2005-10-25 16:35:49 
 
  作者:特立巴哥999 回复日期:2005-10-12 11:36:30 
    恩,这里的网友比新华网上的明白得多。
    
    实行民主自由是否会被外国侵略欺负?实行民主自由一定会导致经济倒退吗?
    政府和公民的信用从何而来?法制的公平有效从何而来?
    
    这个郎真是个糊涂蛋。
  ==================================================
  同意你的观点的人就是“明白的多”,不同意你观点的人就是“糊涂蛋”,果然很美式民主。
  你这么说,我是不是也能说“实行独裁是否会被外国侵略欺负?实行独裁一定会导致经济倒退吗?”

作者:桃自夭夭 回复日期:2005-10-25 22:10:07 
 
  郎先生把问题没看错,但药方却开的实在是离奇到了莫名其妙,让我对人的智能产生了一种难以言说的不信任感。
  
  真的是金无足赤,人无完人倒也罢了。也许有一句话更确切:一个人有着巨大的天分的地方,往往就表明他有着巨大的缺陷。主张MBO的人,不也是这样子,看准了某个问题就下猛药的吗?朗先生的药方,让人感觉实在比MBO这个方子高不到哪儿去。
  
  难怪老子要讲无为而治。清醒点吧!

作者:1949 回复日期:2005-10-25 22:41:35 
 
  我是资本主义经济学家阿,你们知不知道我在国内最反对什么,我最反对他们什么民主自由议会宪法以及民营经济。(笑)我比社会主义经济学家还要更左倾,你们要说我­左倾嘛还差不多错了,你以为民主自由议会宪法以及民营经济可以救得了中国吗
      ?你大错特错了。我们150年来阿,从孙中山开始就没搞清楚状况。(笑)我为什么这么说,亚洲哪一个国家是成功的,你告诉我,一个伟大的殖民地,美国的殖民地,亚洲1960年代的超级强权,叫什么,叫菲律宾,他承袭了美国所有的制度,包括我刚才讲的民主自由议会宪法民选总统、民营经济,到最后,你发现,民营企业和政府合谋席卷全国­财富,到最后呢,菲律宾女人不得不到香港,去做保姆。(笑)那么菲律宾、马来西亚、泰国、印尼,哪个国家不是如此呢,你只要盲目的引进西方的制度,所带给你们的­就是国家的没落,你晓不晓得。因为一个最基本的精神你没有引入,那就是法制化建设的信托责任你没有引入。
  
  
  
      你们认为一个国家要怎么强大?民主自由议会宪法吗?我跟你讲,你只要采行这种政策,那就是上百年的混乱,那不就是今天的中国吗,我们孙中山先生的革命,不就追求这个吗?你们有没有看过《走向共和》,那个连续剧看过没有,回去再看一下,(笑??竟然在革命成­功后要求老百姓投票选出总统来,可笑阿,你完全没搞清楚。民主自由议会宪法是什么,是强国之后的结果,不是原因。你今天看到英美德法这些国家,都是民主自由议会­宪法是吧,你搞错了,那是强盛之后才有的。

作者:wigo 回复日期:2005-10-26 2:15:02 
 
  重复同意,亚洲四小龙哪个不是在威权体制下实现起飞的?
  真佩服某些民猪,非要把俄罗斯搞得大出血的东西推销到中国。

作者:redshoe 回复日期:2005-10-26 11:27:03 
 
  上梁不正下梁歪
  一个没有诚信的政府
  一个没有有效监督机制的政府
  一个既当运动员有当裁判员的政府
  
  造就了一个病入膏肓的社会
  中国的官场艺术绝对是世界第一的
  上有政策下有对策 就算胡哥能看清形势做出举措又有什么用呢
  

作者:xy631010 回复日期:2005-10-26 12:44:50 
 
  『关天茶舍』出离被奴役的家国——重估传统与现实的价值 90楼
  
  这是人的社会,却被强迫用同一种主义,同一种思想来统一,这种削足适履的荒唐情节却是我们社会高居庙堂的正剧,不惜倾举国之力地逼人就范。......
  
  如果说做中国人还是一种荣耀的话,那些先烈的血也许就没有白流。问题是,中国人并没有争气,半个世纪间坏事做绝,至今没有摆脱苦难深重的千古宿命。盛世的面具下,依旧难掩危如累卵的崩溃阴影。
    连港澳回归也要用基本法和铁丝网,与中国这人祸猖獗之地隔开。这些殖民地亡国奴子民,毕竟还享受着一点残存的人权,还有那么多的国家对其免签证开放。而祖国的子民呢?人权被践踏得只剩所谓生存权,还要面对道德崩解、环境破坏等等等等全方位的黑暗堕落、腐败横暴,无处说理的生存绝境。......
    这里只是权贵的天堂,却非百姓的乐土。如果说这里是我的祖国,我只能说:祖国,我为你哭泣!

作者:只是常识 回复日期:2005-10-26 13:18:27 
 
  "但这一切的基础,是必须有一个法制化的政府所推动的,而一个精英政府就是要推动法制化建设,用严刑峻法让我们这一代社会参与者不敢不有信­托责任,"
  
  这是他的精髓。问题是如何判定或者谁来决定或者选择“精英政府”呢???

作者:mpb 回复日期:2005-10-26 13:44:28 
 
  据说,“去年八月的某期“头脑风暴”,里面有郎咸平与量子基金创始人罗杰斯的一场辩论。罗杰斯轻描淡写的几句话就把郎咸平逼得窘态百出、言语混乱。”
  
  谁能转来看看。谢谢!
  

作者:百里飞烟 回复日期:2005-10-26 15:10:16 
 
  这是人的社会,却被强迫用同一种主义,同一种思想来统一,这种削足适履的荒唐情节却是我们社会高居庙堂的正剧,不惜倾举国之力地逼人就范。......
    
    如果说做中国人还是一种荣耀的话,那些先烈的血也许就没有白流。问题是,中国人并没有争气,半个世纪间坏事做绝,至今没有摆脱苦难深重的千古宿命。盛世的面具下,依旧难掩危如累卵的崩溃阴影。
      连港澳回归也要用基本法和铁丝网,与中国这人祸猖獗之地隔开。这些殖民地亡国奴子民,毕竟还享受着一点残存的人权,还有那么多的国家对其免签证开放。而祖国的子民呢?人权被践踏得只剩所谓生存权,还要面对道德崩解、环境破坏等等等等全方位的黑暗堕落、腐败横暴,无处说理的生存绝境。......
      这里只是权贵的天堂,却非百姓的乐土。如果说这里是我的祖国,我只能说:祖国,我为你哭泣!
   那你没事就哭去吧!哭死拉倒!!!!!!!!!!!

作者:1949 回复日期:2005-11-3 22:41:32 
 
  好贴

作者:一夜听雨XXXX 回复日期:2007-9-9 12:50:54 
 
  看了以后觉得敬佩朗先生,最起码敢说,我生在中国大陆,朗先生说的现象见怪不怪了。可是没有人敢说真话。上面有些人说朗先生理论怎么怎么错,我是这样想的,其实说什么没有用,因为我们不是执政者。至于法治,要看从什么角度上来看,谁说中国没有好的法治,毛泽东时代路不拾遗,夜不闭户。不就是成功的例子吗?禁赌禁娼,说禁就禁,也没有贪污腐败。所以朗先生说得法治大家可以这样理解:法治就是民族精神,是靠法律来维护,但也要靠人们的信仰自觉自愿去遵守,更靠执政者的为人民服务吃苦在前的精神。
  说了再多还是感觉没有用,我们能怎么样?

作者:一夜听雨XXXX 回复日期:2007-9-9 13:04:59 
 
  再发一张,别说我返古,我就挺老毛,抗美援朝长我们华人的志气,自由,毛主席以前就这样说过,同时也这样切切实实的做了,从人民群众中来到人发群众中去,要不能打跑老蒋打败美国鬼子!
  他还说过:实践是检验真理的唯一标准
   没有调查就没有发言权
   发扬民主集中制,反对官僚主义,本本主义。
   。。。。。。
  当然,这些都是在共产党人在为人民服务思想的信仰下

作者:一夜听雨XXXX 回复日期:2007-9-9 13:06:50 
 
  另外反对一些人钻牛角尖,现在腐败那么严重,朗先生提一下法治我个人认为VERY GOOD!

作者:jiapy999 回复日期:2007-9-9 15:03:46 
 
  朗自以为创造了个新术语“信托责任”就找到中国社会的病根而忘乎所以,各位也千万别被其蒙蔽,特举例说明如下:
  朗在举例中看到了中国腐败的盛行,但又口口声声不能实行民主政治,他开出的药方是用中央集权来推行法制,集权必然导致更大的腐败,而集权就是人制,用人制来推行法制,本身就是水火不容的。看来朗的脑壳可能是吃美国疯牛肉的后遗症。

作者:jiapy999 回复日期:2007-9-9 15:14:26 
 
  从朗的炫耀中不难可出:美国教授——到香港——到大陆,他说自以为选择正确,要我看他本身就无处立身,所以沦为奴才 。

作者:laoshi46 回复日期:2007-9-24 13:41:28 
 
  d

作者:shyduck 回复日期:2007-9-24 23:44:55 
 
  潜水许久,发现很多人也许根本没有看过朗咸平多少东西就骂骂咧咧,搞不懂他们到底在骂谁,也许他们应该先反省自己。浮躁,浮浅,浮夸,三浮的风气也许早已从社会上飘到了网上。总是从网上看到一群粪青,不学无术,到处指桑骂槐,典型的三浮,有意义么?不如多读点书,先做好自己。

作者:鹏知心 回复日期:2007-9-25 0:14:24 
 
  民主和法制是一枚硬币的两面。
  只谈民主,不谈法制必然会导致分崩离析的局面。
  ——————————
  现在的需求是建设一个法制的社会,郎的观点还是很透彻的。

作者:zx_bj 回复日期:2007-9-25 15:46:09 
 
  郎咸平要求建立一个正常的资本主义,而不是这种变态的资本主义

作者:urna风之度 回复日期:2007-9-25 22:16:52 
 
  有一位在国内也是我认为比较伟大的经济学家,他的名字叫做吴敬琏,他的一本书,叫《世纪大拍卖》,讲苏联的私有化。这本书里面呢,他做了个书评,这书评看你敢看­不敢看,因为一个人阿,一个大学者阿要承认自己的错误是很难的,他讲了一句话,他说,"国内很多人(包括我本人)都简单的认为民营经济等等是中国未来发展的源动­力,到最后,我才发现,我是错的"。

作者:urna风之度 回复日期:2007-9-25 22:24:01 
 
  股市的5-30惨案,就是政府没有信用的表现。

作者:urna风之度 回复日期:2007-9-26 23:58:16 
 
  有一位在国内也是我认为比较伟大的经济学家,他的名字叫做吴敬琏,他的一本书,叫《世纪大拍卖》,讲苏联的私有化。这本书里面呢,他做了个书评,这书评看你敢看­不敢看,因为一个人阿,一个大学者阿要承认自己的错误是很难的,他讲了一句话,他说,"国内很多人(包括我本人)都简单的认为民营经济等等是中国未来发展的源动­力,到最后,我才发现,我是错的"。
  ====
  请保护富人的人进来看看这句话

作者:晓窗夜雨 回复日期:2007-9-27 3:00:53 
 
  
  无言啊

作者:第五交响曲1 回复日期:2007-10-10 0:42:48 
 
  顶一下!

作者:lzx_668 回复日期:2007-12-10 22:42:14 
 
  永远支持郎教授,反对郎教授的都是狗屎,大家小心不要踩到啊!

作者:ln623623 回复日期:2008-4-18 13:31:50 
 
  现在在看这篇文章,真是说对了。
  假设我05年听了老狼的话,投资房地产,炒楼盘,现在我他娘的早发达了!

作者:ln623623 回复日期:2008-4-18 13:34:05 
 
  把这个贴,顶上去
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  啊

作者:xinhaixiao 回复日期:2008-4-18 14:00:58 
 
  MARK

作者:如意璇玑 回复日期:2008-7-26 20:32:32 
 
  回头看看,罗杰斯,拿中国开涮了一把。
  
  三年来,还得听郎教授的

作者:牛村已经存在 回复日期:2008-7-26 21:23:38 
 
  一九九四年之后,抛妻弃子,放弃一切,包括美国的国籍,毅然绝然地回到了香港,2000年之后,正式踏入国内。我的一生,做的错误不断,但是这件事情儿,可能还算是比较正确的。(笑)
  ======================================
  一个猛人啊!!

作者:牛村已经存在 回复日期:2008-7-26 21:27:07 
 
  郎咸平:非常感谢主办单位,让我有一个机会能到澳洲来做演讲。我做梦也没有想到我会来这个地方来做演讲。我看到各位,心里特别有感触。因为在一九九四年之前,我­像各位的心情一样,期盼着祖国的强大。甚至呢,我当时有点儿奥悔。我在美国,混得还可以。我在纽约大学当教授,芝加哥大学当教授,在学术界还有一点点小小的地位­。最遗憾的一点是,中国的经济发展,我竟然没有办法亲自参与。一九九四年之后,抛妻弃子,放弃一切,包括美国的国籍,毅然绝然地回到了香港,2000年之后,正式踏入国内。我的一生,做的错误不断,但是这件事情儿,可能还算是比较正确的。(笑)

作者:我是伟连 回复日期:2008-7-27 1:26:48 
 
  关于中央集权的部分叙述无法苟同。
  民主是一个普世价值,联合国在民主领域有各个完整的机构,完善的程序和有效的措施。联合国就是全世界的中央集权体系。中国也是签署联合国人权宣扬的常任理事国之一。把中国孤立与世界,单边实行地方的中央集权,背离普世价值,结果就是脱离整个世界发展的进程。中国的法制建设是为既得利益者服务的,并没有为所有大众服务,为什么?专制的集权体系,在历史上,都从来没有为约束执政团体而设计的法规。中国在经济领域的各项法律有的还非常适合国情,但是施行起来呢?没有监督,没有控制。成为内部斗争的砝码,根本就没有对整个社会信托责任体系起到一丁点的正面作用。并逐渐积累成全中国人的互相不信任。从小的消费者维权,到强行占有土地。这些都是单边推行专制集权背离普世价值造成的。如果按郎先生的中央集权推行法制建设。在过去的若干年,这些问题解决了没有,没有!,说的彻底一些,不让你维权保证税收,占了土地造政绩还有什么法制可言?中国的民主人士并没有要求祖国明天就按照美国宪法,民主制度照搬照抄。民主是一个渐变成熟的过程,但是一定要确立方向,他们甚至从最低的办报自由,媒体自由,言论自由等等最基本的民主表现形式做争取。难道这也是错误吗?也是菲律宾等等其他所谓失败民主不应为之自豪的人类文明成果吗?依赖一个既得利益集团设计一个监督自己,约束自己的法制社会,无异于与虎谋皮啊!

作者:我是伟连 回复日期:2008-7-27 13:01:05 
 
  .晕倒

作者:青青_1981 回复日期:2008-7-27 14:13:17 
 
  我想一个正常的经济学家他首先应该关心民生而不是整个国家,因为经济的直接对象是民而非国,由个体经济效益的提升达到全民族经济效益的提升,这是正常的思维方式。我们生活在一个被糖衣包裹的世界里,外面的千仓百孔里面的人看不到。如果懂英语的人可以看看国外的杂志,作为一个新闻相对自由的地方,可以把我们带到糖衣世界的外围,看看这个生活的地方是个什么样子的世界。我们就会像郎教授那样痛心疾首,而国人的眼光大多被糖衣粘住了,像个幼儿园里孩子一样天真可爱认为地球会永远转下去,世界永远不会改变。

作者:李原风 回复日期:2008-7-27 16:49:23 
 
  飘过无痕

作者:太颠 回复日期:2008-7-27 17:54:19 
 
  记号

作者:舞阳侯 回复日期:2008-7-27 18:08:03 
 
  留个印

作者:q275632678 回复日期:2008-7-27 18:18:39 
 
  郎某就象大夫那样指出了中国的之病的症状:头痛,厌食.精神不振,但他不是为此种症状找出病根,他提出了这么一个医疗方案:做手术,摘除病人的大脑组织,大脑没了,人也没了思考能力了,估计以上所提的症状确可消除.

作者:我是伟连 回复日期:2008-7-28 22:09:43 
 
  作者:青青_1981 回复日期:2008-7-27 14:13:17 
    我想一个正常的经济学家他首先应该关心民生而不是整个国家,因为经济的直接对象是民而非国,由个体经济效益的提升达到全民族经济效益的提升,这是正常的思维方式。我们生活在一个被糖衣包裹的世界里,外面的千仓百孔里面的人看不到。如果懂英语的人可以看看国外的杂志,作为一个新闻相对自由的地方,可以把我们带到糖衣世界的外围,看看这个生活的地方是个什么样子的世界。我们就会像郎教授那样痛心疾首,而国人的眼光大多被糖衣粘住了,像个幼儿园里孩子一样天真可爱认为地球会永远转下去,世界永远不会改变。
  =====================
  
  请把你看到的国外杂志的网址给大家。可以互相参考。谢谢

作者:COCO研 回复日期:2008-7-30 11:36:51 
 
  顶一下老狼.......

作者:以圆来化 回复日期:2008-7-30 14:17:12 
 
  郎显平也得要圆基础,不然,他不能真给人圆事。

作者:laoshi46 回复日期:2008-8-3 7:31:45 
 
  d

作者:一剑之鸣 回复日期:2008-8-5 13:10:51 
 
  作者:jiapy999 回复日期:2007-9-9 15:03:46 
    朗自以为创造了个新术语“信托责任”就找到中国社会的病根而忘乎所以,各位也千万别被其蒙蔽,特举例说明如下:
    朗在举例中看到了中国腐败的盛行,但又口口声声不能实行民主政治,他开出的药方是用中央集权来推行法制,集权必然导致更大的腐败,而集权就是人制,用人制来推行法制,本身就是水火不容的。看来朗的脑壳可能是吃美国疯牛肉的后遗症。
  ===============================================
  当经济学家变为政治家,就一文不值。

作者:jxiqing 回复日期:2008-8-5 16:12:28 
 
  信托责任——

作者:我爱MAX 回复日期:2008-8-5 16:57:26 
 
  中国的人性道德已不复存在,一切向钱看的事实已经埋葬了中国的前途,中国啊,我拿什么拯救你,我只是一颗小树,乖乖的长在充满暴风雨的世界。

作者:好的小鱼 回复日期:2008-8-24 9:46:20 
 
  不错,做个记号。

作者: